5

1: 2019/09/20(金) 09:21:21.840 ID:+fzHalsO0
お前ら知ってた?



4: 2019/09/20(金) 09:21:40.093
一般常識だろ

5: 2019/09/20(金) 09:22:17.989
お前が実在してるかも疑わしいな

6: 2019/09/20(金) 09:22:25.916
>>1
ソースはFGO

7: 2019/09/20(金) 09:23:57.426 ID:+fzHalsO0
佐々木小次郎が実在してなかったなら、宮本武蔵の実績も疑わしいことになるんだが
それお前らわかってる?

10: 2019/09/20(金) 09:24:38.437
>>7
あいつ元から疑わしいじゃん

30: 2019/09/20(金) 09:30:44.589
>>7
宮本武蔵の自伝書には佐々木小次郎なんて出てこないぞ。
後世の作家が書いた創作で佐々木小次郎が出てくる。

43: 2019/09/20(金) 09:34:12.347 ID:+fzHalsO0
>>30
じゃあ小次郎は完全に架空の人物で確定やね

49: 2019/09/20(金) 09:36:54.567
>>30
佐々木某は書いてあるけどな

8: 2019/09/20(金) 09:24:32.992
宮本武蔵が自分の評判上げる為に
架空の強敵をでっち上げたんだろ

9: 2019/09/20(金) 09:24:37.639
世界五分前仮説かな

12: 2019/09/20(金) 09:25:14.624
うん

13: 2019/09/20(金) 09:25:17.958
巌流島もあるかどうか怪しいな🤔

33: 2019/09/20(金) 09:30:55.818
>>13
巌流島はある
宮本武蔵が岩流さんと戦った島

14: 2019/09/20(金) 09:26:14.275
てか巌流島の戦いなんであんなに有名なんだろうな
歴史的には特に意義ないのにな

18: 2019/09/20(金) 09:27:04.719
>>14
小説がヒットしたから

22: 2019/09/20(金) 09:28:56.213
>>14
大衆向けのエンターテイメントとして堅苦しくなくてよかったんじゃね

15: 2019/09/20(金) 09:26:24.835
武蔵と小次郎の闘いの時は武蔵が若くてノリノリだったのに対して小次郎はヨボヨボのジジイだったみたいなのは聞いたことがある

21: 2019/09/20(金) 09:28:30.161 ID:+fzHalsO0
>>15
小次郎ヨボヨボジジイ説まであるのかよwww

16: 2019/09/20(金) 09:26:49.646
存在したとしても巌流島では70歳のヨボヨボおじいちゃんなんでしょ?

17: 2019/09/20(金) 09:27:04.082
そもそも地球ってあるのか?

19: 2019/09/20(金) 09:27:32.448
夢が壊れるだけの議論はやめろ

20: 2019/09/20(金) 09:27:53.698 ID:+fzHalsO0
ていうか、そもそも巌流島の対決では
武蔵は船のオールで木刀を作って対決したことなってるだろ?
でも真剣勝負で木の棒を使うなんて考えたらありえねーよな

23: 2019/09/20(金) 09:29:03.023
>>20
それは別にありえる

27: 2019/09/20(金) 09:29:46.089
>>20
木の棒で殴っても人は死ぬからね

38: 2019/09/20(金) 09:33:06.324
>>20
岩流さん「真剣勝負頼むわ」
武蔵くん「ワイ木刀使うで」
岩流さん「よっしゃぶち殺したる」
武蔵くん「はい頭パッカーンと」

44: 2019/09/20(金) 09:34:50.767
>>20
ノブ「尾張兵弱すぎ・・・そうだ敵より長い槍使えばいいじゃん!」

24: 2019/09/20(金) 09:29:29.233
実は俺も実在が疑わしい

29: 2019/09/20(金) 09:30:38.546
>>24
実在してないこと確認済みだが

32: 2019/09/20(金) 09:30:49.669
>>24
お前は実在してもしなくても誰も興味ないから気にすんな

80: 2019/09/20(金) 09:53:28.027
>>24
観測されてないないと確認できない
つまり引きこもりか?!

25: 2019/09/20(金) 09:29:30.188
風魔の小次郎はファンの間では実在する

26: 2019/09/20(金) 09:29:44.840
武蔵「はい今おまえ鞘捨てたー!!wwwおまえの負け〜!www」

今のおまえらと変わらん

41: 2019/09/20(金) 09:33:48.365
>>26
確かにwwww

28: 2019/09/20(金) 09:30:15.236
聖徳太子も疑われてるし

36: 2019/09/20(金) 09:32:52.348
>>28
それは共産思想によ?革命活動の一環で言い出したことだから

31: 2019/09/20(金) 09:30:49.206 ID:+fzHalsO0
仮にガチの対決をすることが決まったとして
巌流島とかいう離れ島でする意味ないだろ
なぜそんなアクセスの悪い所を対決場所にするのかって考えると
架空の話だから離れ島で対決した設定の方が面白いからって言う理由だけだと思うわ

45: 2019/09/20(金) 09:35:01.114
>>31
巌流島はアントニオ猪木とマサ斎藤も対決した由緒正しい決戦場だぞ

78: 2019/09/20(金) 09:52:15.278
>>45
それに憧れたタイムトラベラー説あるな

34: 2019/09/20(金) 09:32:05.953
「小次郎破れたり」って呼び捨てにされてるからジジイではないんしゃね?もしジジイなら武蔵相当やばい奴だと思う

35: 2019/09/20(金) 09:32:12.016
天草の乱で石投げられて負傷退場するようなやつだからな

42: 2019/09/20(金) 09:34:02.246
>>35
10歳の子供を斬り殺して「吉岡一門との決闘に勝った」とか言ってる方が鬼畜だと思う

37: 2019/09/20(金) 09:32:54.672
長い刀相手により長い武器を用意したって話じゃ?

あと遅刻して相手をイラつかすとか

39: 2019/09/20(金) 09:33:08.959
巌流島の決闘はちゃんと細川家臣の沼田家が記録してる
決闘からほぼ半世紀後だけど
ウソとする根拠も特にないはずなんだが

46: 2019/09/20(金) 09:35:12.317
>>39
それ武蔵側は弟子を数十人島に隠れさせていて
小次郎を死ぬまでフルボッコした説のやつやろ

47: 2019/09/20(金) 09:35:56.547 ID:+fzHalsO0
>>39
これマジ?
その記録が正しいとする根拠なくね?
半世紀も後の物なら尚更

53: 2019/09/20(金) 09:39:23.989
>>39
戦国板では有名な話だよなこれ

59: 2019/09/20(金) 09:41:48.730
>>53
文書が発見されたのが1984年だから
団塊世代のジジババには馴染み深い話なんやな

でも内容的には武蔵が弟子を引き連れて一方的に小次郎をリンチしたって内容よ

62: 2019/09/20(金) 09:44:07.875 ID:+fzHalsO0
>>59
は?そんな最近の話なのかwww
そりゃ捏造文書だわwww

40: 2019/09/20(金) 09:33:46.295
そもそも武蔵自体でっち上げの武勇伝の可能性すらあるし

48: 2019/09/20(金) 09:36:22.031
藩と藩の威信を掛けた勝負だったが、巌流島には武蔵を勝たせる為の罠が待ち受けており、
それを知った渡しの船頭が、小次郎に「武蔵の手勢がいる、止めたほうがいい」というのを
小次郎は藩命故に逆らうわけにいかないといって武蔵の手勢にリンチされ殺されてしまう

全ては宮本武蔵という飾りの武芸者をブランド扱いして、藩の威信を知らしめるだけの粉飾だった

61: 2019/09/20(金) 09:43:47.151
>>48
可児才蔵もジジイの頃に若者に槍の手合わせをお願いされて
部下をたくさん連れて相手をリンチにして殺した話があるし
殺ったもん勝ちな世の中だよな多分

50: 2019/09/20(金) 09:37:56.039
宮本武蔵は作家

52: 2019/09/20(金) 09:38:25.703 ID:+fzHalsO0
いや〜
離れ島で勝負を受けるのはデメリットしかないだろ
仮に勝ってもまた船で帰らないと駄目だから
主な上陸地点に敵が待ち伏せしてたら終わりだし
離れ島の決闘を了承するのは戦略上からもあり得ないと思うわ

56: 2019/09/20(金) 09:40:26.252
巌流島の戦いって
どっちかがわざと遅刻して待ちくたびれさせたんじゃなかった?

58: 2019/09/20(金) 09:41:28.203
実在したのは事実だけど素性がよく分かんないくらい大して名の通ってなかった奴

60: 2019/09/20(金) 09:42:52.854 ID:+fzHalsO0
・細川家家臣の記録は確かにある
・ただし小次郎の年齢ははっきりしない


この二つから導き出される答えは
小次郎があまりにも高齢だったから、その年齢を書くことはカッコ悪いから忖度した
と言うことしかなくね?

64: 2019/09/20(金) 09:44:51.991
>>60
普通に小次郎の年齢を知らなかったもる

63: 2019/09/20(金) 09:44:16.132
俺佐々木小次郎だけどちゃんと巌流島で戦ったよ

66: 2019/09/20(金) 09:44:59.733
>>63
どの説でも巌流島で殺されとるやん

68: 2019/09/20(金) 09:45:59.832
>>66
そいつ幽霊やで

65: 2019/09/20(金) 09:44:53.487
「燕返し」ってのがすごく創作臭い
でも大好きです

70: 2019/09/20(金) 09:46:30.070
そんなことよりバガボンドまだかよ

72: 2019/09/20(金) 09:50:32.855
巌流島の現住所
〒750-0000 山口県下関市大字大字彦島字船島

75: 2019/09/20(金) 09:51:42.083
>>72
ここでオフ会やろうぜ

73: 2019/09/20(金) 09:51:00.574
葉っぱの人「秘剣・燕返し!」

74: 2019/09/20(金) 09:51:14.617
もっと見物人が多い所で決闘するのが普通じゃないの?
島でやる時点でおかしい気がする

87: 2019/09/20(金) 09:57:17.847
>>74
徳川時代は基本的に決闘禁止
無人島でやるのがむしろ自然

76: 2019/09/20(金) 09:51:55.305
刀が伸びるとか怪しいと思ってたんだ

83: 2019/09/20(金) 09:54:58.888
>>76
それは平行世界から召喚した剣筋が重なる
多重次元屈折現象だから・・・!

77: 2019/09/20(金) 09:52:12.723
俺らって本当に存在しているかどうかも疑わしいよな

81: 2019/09/20(金) 09:53:48.818
有馬喜兵衛の名前は書いてるのに佐々木小次郎の名前は書いてないあたり実在するかも微妙だしいたとしてもそんなに強くなかったんじゃないかな

84: 2019/09/20(金) 09:55:48.127
剣術師範だったならどっかに記録残ってねーの?

85: 2019/09/20(金) 09:56:24.603
実際、佐々木小次郎のDNAは見つかってないしな

86: 2019/09/20(金) 09:57:17.729
オールで戦ったのは武蔵だっけ
戦えのかあんなもんで

90: 2019/09/20(金) 09:58:45.539
>>86
じゃあお前オールでぶん殴ってやるから頭出せよ

88: 2019/09/20(金) 09:57:39.602
燕返しは丈の長い物干し竿ならではの技で
そもそも長いから間合いは取れるが重たく素早く振れない、つまり隙を見て懐に入られやすい
そのため先を取る技ではなく後手に回って敵を迎え撃つ技として燕返しが編み出された
一振り目の上段をわざと外したあと油断して懐に入ってきた敵を下から切り上げる技

82: 2019/09/20(金) 09:54:52.404
そもそも実在ってどうやって証明されるんだ?
古文書に書かれてても創作の可能性はつねにあるだろ
まったく出所が違う複数の出典があるものっていったら江戸以前はほとんどないだろ






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568938881/