11

1: 2019/09/21(土) 15:27:17.063 ID:FE76OLVA0
難しいって言ってる人って何が難しいのかすらわからないの?



2: 2019/09/21(土) 15:27:41.959
プログラムで何がしたいのかがわからない

3: 2019/09/21(土) 15:27:44.750
文系には難しい

18: 2019/09/21(土) 15:37:57.572
>>3
実際プログラミングに関しては文理関係ないよ
要はアルゴリズムの理解だから

4: 2019/09/21(土) 15:28:25.433
ぶっちゃけ簡単だよね
1回本読んだら完璧にできるようになったわ
難しいって言ってる奴は地頭が悪いだけ、生きてる価値のないゴミ

7: 2019/09/21(土) 15:29:34.714
>>4
じゃあちょっとディープラーニング作ってみて
ライブラリ無しで

12: 2019/09/21(土) 15:32:57.367
>>7
「ディープラーニング作ってみて」って文章からアホさが滲み出てていいね

14: 2019/09/21(土) 15:34:31.211
>>12
俺はアホだよ

21: 2019/09/21(土) 15:38:54.165
>>14
ワロタ

5: 2019/09/21(土) 15:28:28.786
英語的思考と論理力がひつよう

6: 2019/09/21(土) 15:28:37.200
問題解決のためのアルゴリズムかな

8: 2019/09/21(土) 15:30:14.006
数学に比べるとアホほど簡単だけどバカには難しいらしいね

9: 2019/09/21(土) 15:30:52.375
大半は先入観
小中の授業でやれば言われなくなる

10: 2019/09/21(土) 15:32:20.367
英語の方が難しいと思う

11: 2019/09/21(土) 15:32:55.548
プログラムは論理的思考能力の塊だから組めない人には組めないし
組みあがるまでの時間に差が凄いあるのは確かだな

13: 2019/09/21(土) 15:34:16.801
人相手だと身振り手振りでもなんとかなるけど
コンピュータ相手だと理詰めでないと受け付けてくれない

15: 2019/09/21(土) 15:36:22.300
アホでも出来るんだから
プログラミングできないやつは知的障害だろ

16: 2019/09/21(土) 15:36:53.320
上流のアルゴリズムは楽勝やけど
実装は自分の引き出しの数が物を言う
経験のない奴は構文解析機と組めんし

17: 2019/09/21(土) 15:37:29.755
バージョン違いだと動かない

19: 2019/09/21(土) 15:38:01.042
例えば適当に組んだプログラムを動かして想定と違う結果が出ても
その結果を見てソースのどこがおかしいか分かる人と分からない人で大きな差がある
この差を文章や数値で表現するのは非常に困難だけど埋まらない差だと思うね

20: 2019/09/21(土) 15:38:53.802
ディープラーニングは層の深いニューラルネットワークだ
ニューラルネットワークとは多層のパーセプトロンの事だ
パーセプトロンは複数の信号を受け取り一つの信号を出すことを言う

よって「ディープラーニングを作る」というのは正しい言葉遣いだ
何もおかしなことは無い

23: 2019/09/21(土) 15:40:29.672
>>20
いやディープラーニングは手法であって作るものではない
ニューラルネットワーク構築してみてって表現なら分かるが

30: 2019/09/21(土) 15:53:04.947
>>20
ディープニューラルネットとディープラーニングは違うぞ

31: 2019/09/21(土) 15:58:31.641
>>30
ディープニューラルネットなる言葉を初めて聞いた
出典を聞こうか

32: 2019/09/21(土) 15:59:42.375
>>31
単に多層ニューラルネットのことだろ

34: 2019/09/21(土) 16:02:27.584
>>32
それはディープラーニングだろ

35: 2019/09/21(土) 16:04:20.249
>>34
多層ニューラルネットワークを用いて学習する手法がディープラーニングなのであって多層ニューラルネットワーク自体をディープラーニングとは言わない

38: 2019/09/21(土) 16:08:31.259
>>35
ニューラルネットワーク作った事ある?
訓練データから最適な重みパラメータの値を
自動で獲得するように指数を使うんだよ
これが学習と呼んでる行為ね

だからニューラルネットワークの特徴そのものが
データから学習できる点にあるんだよ

だから学習とNWを切り離して喋る君の理解が足りてないんじゃ?

40: 2019/09/21(土) 16:14:18.374
>>38
作ったことあるどころか専攻だよ
切り離してるんじゃなくてまず日本語正しく使えって話してるの
少なくとも深層学習やってる奴がディープラーニング作るなんて表現しないから

46: 2019/09/21(土) 16:17:39.217
>>40
学生か
じゃあ間違った理解をしてて当然だ
専攻ってただの情報工学科だろ
あそこバカばっかだった記憶があるけど今はちゃんとしてるのか?

学習なしにどうやってNWつくってんだ?おまえのところは

49: 2019/09/21(土) 16:20:07.501
>>46のように小手先のパソコンカタカタはできても数理の理解が大変なのでこれからプログラミングする人はがんばってね

53: 2019/09/21(土) 16:22:49.531
>>46
なんか君すごい勘違いしてそうだけど重みパラメータ学習前でもレイヤー重ねたモデル自体はニューラルネットワークだよ?
学習なしにNWつくるとかいう表現から深層学習やったことないの丸わかり

56: 2019/09/21(土) 16:27:00.892
>>53
学習の定義を示せ
俺はさっき書いたけどもう一度書く
学習とは訓練データから最適な重みパラメータの値を自動で獲得する事を指す

60: 2019/09/21(土) 16:30:37.637
>>56
それでいいと思うよ

22: 2019/09/21(土) 15:39:58.125
ディープラーニングって機械学習の一種じゃないの?

24: 2019/09/21(土) 15:41:44.002
機械学習で、人間のニューラルネットワークを模した仕組み使ってやってるやつだったような
詳しくは知らん

26: 2019/09/21(土) 15:45:01.025
日本語に厳密な用法を求めるってのは無理な相談だよ
大体の意味が通じりゃそれでいいよ

27: 2019/09/21(土) 15:45:53.785
大体では通じないのがプログラミングの難しいところかもねw

28: 2019/09/21(土) 15:48:16.008
仕様書通りに作れば文句言われないのがプログラミングの良いところだよ

29: 2019/09/21(土) 15:50:31.186
>>28
仕事で仕様書貰ったことない

67: 2019/09/21(土) 16:48:15.883
>>28
クソ客「誰がそんな仕様にしろって言った? え、俺? じゃあそれ間違いだったから正しい仕様でよろしく」

68: 2019/09/21(土) 16:51:22.374
>>67
バグじゃない仕様ですの更に上の俺が仕様だだね

33: 2019/09/21(土) 16:01:28.905
なんで英語なのかがわからない

36: 2019/09/21(土) 16:06:04.157
プログラミングが何を指してるかによる

37: 2019/09/21(土) 16:07:36.575
モナド

39: 2019/09/21(土) 16:11:36.857
難しい用語にビビるだけだよ
その内、張り子の虎だと気付く

41: 2019/09/21(土) 16:14:57.888
納期

42: 2019/09/21(土) 16:15:16.854
DNNでacmとか引けばなんぼでも出てくるだろ馬鹿か?

43: 2019/09/21(土) 16:15:23.380
小手先のアルゴリズムなんか勉強すればその通りに実装するだけだが
クラス設計はいつまで経っても難しいし
クソグラマーに足を引っ張らせないためのフローを作るのも難しい

44: 2019/09/21(土) 16:15:35.403
AIは何年か毎に訪れる流行り言葉

45: 2019/09/21(土) 16:15:56.460
必要なのは根気
重要なのは納期

47: 2019/09/21(土) 16:18:40.940
DNNすら聞いたことない人が偉そうに講釈たれてんのマジで滑稽だな
はやく病院いきましょうね

48: 2019/09/21(土) 16:19:59.091
本人も間違ってるって気づいてるんだろうけど
引くに引けなくなっちゃったんだろうなw

51: 2019/09/21(土) 16:21:38.093
人格攻撃が始まったようなのでこのお題は終了のようです ノシ

52: 2019/09/21(土) 16:21:48.855 ID:FE76OLVA0
そうか〜みんな思いやりがないんだな
こういった人間関係が面倒なのね
気にしないから余裕そう

54: 2019/09/21(土) 16:23:05.098
どこの層の開発の話かで難易度は大きく変わってくるけどね
低レベルは東大京大東工大卒クラスの奴じゃないとこなせないし
高レベルはバカがライブラリ呼び出してコピペするだけの脳死園だし

55: 2019/09/21(土) 16:23:20.410 ID:FE76OLVA0
本気でバグってる奴が現れるからキツいわけね…

57: 2019/09/21(土) 16:28:39.151
仕様がちゃんとしていても完結させられない奴が多すぎる

58: 2019/09/21(土) 16:28:45.000
いちいちディープラーニングの定義でくどくど言い争ってる暇があったらさっさとパッケージソフト一本作れ

59: 2019/09/21(土) 16:29:17.811
中学高校レベルのプログラムしか経験ないのに偉そうに語ってそう

61: 2019/09/21(土) 16:31:51.551
オブジェクト指向人間だから、reactが結構難しかった

62: 2019/09/21(土) 16:38:55.924
数学分からん

64: 2019/09/21(土) 16:46:42.607
>>62
研究職じゃないなら数学より英語のほうが大事
俺はどっちもクソゴミだけど

63: 2019/09/21(土) 16:43:03.216
Fラン大学でまともに組める奴いなかったぞ
大抵はどっかからコピペして終わり
あまりに華麗なコード過ぎるから見ればすぐわかった

65: 2019/09/21(土) 16:46:44.422
プログラミングのレベルって素人レベルだと、プログラムの技術よりも、フレームワークとかライブラリの知識量って感じがするんだが

66: 2019/09/21(土) 16:47:42.058
reactはコンポーネント指向がわかればそれほどでもないがreduxというかfluxが理解の壁を超えるまで長い

71: 2019/09/21(土) 17:05:18.619
>>66
リダックスわからんからmobx使ってるけどええよな?

75: 2019/09/21(土) 18:16:38.196
>>71
メンテそれほどしないシンプルな案件なら全く問題ないとおもう

69: 2019/09/21(土) 16:55:25.640
前に本当にくっそ浅く調べたことあるけど、あれって難しいっつーか面倒くさいが正しいと思う

まずやりたいことが明確じゃないと組めない
組むのに覚えるルールや専門用語が多すぎて慣れないとやりたいように組めない
簡単なとこだけ覚えてもやりたいことはできない
これで諦める

何ていうか将棋や囲碁の定石覚えないと問答無用で瞬殺される感じに似てる
周囲に教えてくれる人がいたり、元々数学とか好きでプログラミング自体を楽しめるやつじゃないと理解できるまで行かない感じ

73: 2019/09/21(土) 17:23:49.338
>>69
そうそれ

72: 2019/09/21(土) 17:05:34.551
つまり仕様書書く奴が無能ってことで、そんなSEとっととクビにすべきなんだよ






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1569047237/