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1: 2019/12/14(土) 01:30:05.445 ID:F0muBVIH0
いつまで立ち止まってるつもりだお前ら



2: 2019/12/14(土) 01:30:55.298
いいんじゃね

5: 2019/12/14(土) 01:32:19.659 ID:F0muBVIH0
>>2
資本家が主体で資本家のためだけにあるこの社会が止揚されるのが未来じゃないか
封建領主が打破されブルジョワジーが主体の社会になったように

10: 2019/12/14(土) 01:33:06.685
>>5
なんで?

19: 2019/12/14(土) 01:38:04.569 ID:F0muBVIH0
>>10
封建体制の下で力をもったブルジョワジーが
封建体制を破壊してブルジョワジーが主体の資本主義社会を作った

同じように資本主義体制の下で力を持った労働者が
資本主義社会を破壊して労働者が主体の社会主義社会を作る

人類の歴史は階級闘争の歴史でありこれからも前に進み続ける
資本主義の先に社会主義社会が到来するのは歴史的必然

21: 2019/12/14(土) 01:39:04.582
>>19
そうか?そんなことなくね?

29: 2019/12/14(土) 01:42:15.292 ID:F0muBVIH0
>>21
フランス革命も知らないのか…

35: 2019/12/14(土) 01:43:59.671
>>29
過去は事実かもしれないが未来は決まっていないよ
相似はするかもしれないけど君の言う形になるとは限らない

50: 2019/12/14(土) 01:48:38.459 ID:F0muBVIH0
>>35
つまりその運動法則にしたがえば資本主義も打破されるということだね
社会主義とは限らないけど

53: 2019/12/14(土) 01:50:23.185
>>50
いずれな
そしてそれは俺らに関係ない
なぜなら俺らは弱いから

3: 2019/12/14(土) 01:31:04.539
俺は社外主義だけどなにか

9: 2019/12/14(土) 01:32:52.373 ID:F0muBVIH0
>>3
社外主義ってなんですか

28: 2019/12/14(土) 01:42:03.671
>>9
プライベートを大切にする資本家だけど

4: 2019/12/14(土) 01:31:39.680
次の主義に移行するには科学が足りない
まだ資本主義で科学を培う必要がある
科学が満ち足りた時に次の社会構造になる

思想だけで変わると思うな俗物が

7: 2019/12/14(土) 01:32:35.079
>>4
でも富はもう十分じゃないのか?

18: 2019/12/14(土) 01:37:50.335
>>7

ちがうんだ
野菜工場のように安定した食料の供給と、コンピューターやロボットが代替する労働の割合がもっと増えなければならない

24: 2019/12/14(土) 01:41:30.310 ID:F0muBVIH0
>>18
農業工業化ってだいぶ進んだと思う
アメリカとか丸い畑に全自動で肥料と農薬と水撒いて無人収穫機が動いてる

だけど人間の労働が完全に不要になる社会はないと思う
それはそれでデストピアだ

36: 2019/12/14(土) 01:44:18.490
>>24
人間の労働が完全になくなる日はまだこないさ
でも次の社会構造に移行するには、いまの文明レベルでは物足りない

42: 2019/12/14(土) 01:45:47.091
>>36
バランスが取れてると思ってるのは上級だけな
年金、社会保障、国保が破綻した時点でバランスなんてない

6: 2019/12/14(土) 01:32:27.827
持たざる者は去るべし
仕方ないね

11: 2019/12/14(土) 01:33:25.058
>>6
じゃあお前は去るしかないな。

8: 2019/12/14(土) 01:32:39.410
いいわけねーだろ。

13: 2019/12/14(土) 01:34:10.072
誰も働かずに自動的にハンバーガーが出てくるくらいのレベルの科学じゃないとね

18: 2019/12/14(土) 01:37:50.335
極論は>>13のような時代になった時に、次の社会体制に移行する

それまでは貧富の格差を容認して人類の革新を待たねばならない

その痛みを我慢できないからそのような意見が生まれるのが世の常なのだよ

14: 2019/12/14(土) 01:34:31.043
資本の再分配が必要だとは思うけど、資本主義の根幹は残すべきだと思うよ

15: 2019/12/14(土) 01:35:47.551
軍国主義はよう

17: 2019/12/14(土) 01:36:32.197
意外と中国のハイブリッド型が成功してね?

20: 2019/12/14(土) 01:38:07.916
かといって何が良いかわからんしな

22: 2019/12/14(土) 01:40:01.462
これからは修正資本主義だ!

23: 2019/12/14(土) 01:40:57.661
社会主義は歴史的に見てもうまくいかないと分かってるぞ

32: 2019/12/14(土) 01:43:00.619 ID:F0muBVIH0
>>23
社会主義を実現した・しかけた国って具体的にはどこ?

33: 2019/12/14(土) 01:43:22.413
>>32
今の日本

47: 2019/12/14(土) 01:47:32.799 ID:F0muBVIH0
>>33
日本って社会主義でも何でもないけどな
なんでそう思ったのか知らないけど

56: 2019/12/14(土) 01:51:21.155
>>47
それはお前が無知だからだよ
官僚と腐敗した政治、税の流れ
日銀持ち株比率どうなってんだよ
補助金、交付金も合わせるともう無茶苦茶
資本主義なら資本主義らしく死ぬべき企業が山ほどある

58: 2019/12/14(土) 01:52:26.687
>>56
経済のことなんも知らずに言ってるんだろうな
恥ずかしい

62: 2019/12/14(土) 01:53:10.257
>>58
反論できないわな笑
資本主義に公金なんてないのよ

64: 2019/12/14(土) 01:53:38.763
>>62
修正資本主義でググれ

66: 2019/12/14(土) 01:54:14.957
>>64
言い訳いらないよ
定義の修正なんて無意味

68: 2019/12/14(土) 01:54:53.270
>>66
バカかよこいつ
原始的な資本主義国なんてもう存在しねえんだよゴミ

71: 2019/12/14(土) 01:55:56.254
>>68
お前がな
社会主義じゃないですよー
修正資本主義ですよー

それが社会主義なんだよ笑
言葉遊びで誤魔化して上級を延命させる事に意味なんかないね

73: 2019/12/14(土) 01:57:13.371
>>71
呼び名は是正資本主義とか改革資本主義の方がいいな

75: 2019/12/14(土) 01:57:30.431
>>71
ケインズも知らないような奴が経済語るな

78: 2019/12/14(土) 01:58:31.167
>>75
親友とか友達いなそう

25: 2019/12/14(土) 01:41:45.659
どんなに管理してもサボる奴はサボるからね

34: 2019/12/14(土) 01:43:42.107 ID:F0muBVIH0
>>25
さぼったやつはさぼった働きの分しか与えなければよくね

38: 2019/12/14(土) 01:44:49.986
>>34
それ資本主義でも同じだろ

52: 2019/12/14(土) 01:49:20.669 ID:F0muBVIH0
>>38
え?さぼっても働きまくってもその日の時給は同じだろ?

54: 2019/12/14(土) 01:50:34.680
>>52
一日だけ見たら変わらないけど、
長期で見れば変わるでしょ?

67: 2019/12/14(土) 01:54:43.441 ID:F0muBVIH0
>>54
変わるけど毎日ポンポン時給が変わるわけでもないしな

資本主義は労働者に賃金以上の労働をさせて富を生み出しているから
働かない奴だろうと働く奴だろうとその賃金に応じて常に搾取されてる

社会主義では労働成果はすべて(個人のまたは集団の)自己決定に基づいて処分される
つまり働きに応じて受け取る世界になる

26: 2019/12/14(土) 01:41:51.375
ダイダロスの傑作が自然に動き、
ウールカーヌスの三脚床几がひとりでに神事を執り行ったように、
各工具が手を加えなくとも、自然にそれぞれの機能を発揮できるなら、
たとえば職工の梭がひとりでに織っていくのであれば、
工場の親方にはもはや手助けはいらず、長には奴隷の必要はなくなるだろう

27: 2019/12/14(土) 01:41:52.534
資本主義ならいいけど
資本主義で成功した奴らを優遇して共産主義みたいになるからダメ
今の日本なんてほぼ共産主義だろ

36: 2019/12/14(土) 01:44:18.490
>>27
いまの日本は面白い
資本主義国家でありながらバランスの取れた社会主義が実現されている
奇跡のバランスだが、健全とは言えないな

31: 2019/12/14(土) 01:42:48.451
人口が増え続ける限り食糧必須だし
一定の中間層が増え続けるなら
品質のいい穀物作れば売れるはずなんだけどな
日本もインディカ米生産が必要だわ

37: 2019/12/14(土) 01:44:31.444
しゅごいAIが僕らを飼ってくれる近道かなと思うのでおk

39: 2019/12/14(土) 01:45:12.722
>>37
人間牧場でAIのボディになるぼくら

40: 2019/12/14(土) 01:45:18.121
AIさん人口削減を提案しちゃうよね

43: 2019/12/14(土) 01:45:49.604
>>40
ユダヤ人144000人だけでいいよな

41: 2019/12/14(土) 01:45:20.542
高校生かな?w

44: 2019/12/14(土) 01:45:53.962
中国は社会主義と呼んでいいのか?

48: 2019/12/14(土) 01:47:48.059
>>44
中国はstate capitalism
国家資本主義

55: 2019/12/14(土) 01:51:11.259
まーた修正資本主義の概念も知らず原始的な資本主義を批判するガイジか

59: 2019/12/14(土) 01:52:39.078
AIによる社会システムの完全自動化が実現したら全部国有化して機械に養って貰おうか。

63: 2019/12/14(土) 01:53:17.692
>>59
ロボットつくるより俺らが言うとおり動くほうが安いからな

60: 2019/12/14(土) 01:52:51.767
資本主義は環境問題を止められなかったり芸術関係が死んだり問題が多い

65: 2019/12/14(土) 01:53:57.854
>>60
ゲーム作ってるが誰も感動させられん権威主義に守られるしかない芸術なんざいらねーんだよ

80: 2019/12/14(土) 01:59:00.422
>>60
実際のソ連はチェルノブイリでやらかしたし
チャイコフスキーよりも優れた音楽家もドストエフスキーよりも優れた作家も生み出せなかったけどな

61: 2019/12/14(土) 01:53:08.453
今めっちゃ楽しいしいいんじゃね?

74: 2019/12/14(土) 01:57:17.406
次の世代の目標?として「仕事無くす」って大々的に言って欲しい
今の時代目標や夢がない
そろそろ言っていいんじゃないか
もう働きたくない
せめて将来仕事無くなるって希望を持って生きたい

77: 2019/12/14(土) 01:58:00.162
中国も国家資本主義とは名乗ってるけどその実社会主義じゃね

79: 2019/12/14(土) 01:58:31.367
あれは計画経済

76: 2019/12/14(土) 01:57:50.934
必要ない人間が死ぬ
シンプルでいいじゃん
今の日本は底辺に優しすぎてどんどん国力落ちてる
それで苦労するのは底辺なのに
目先しか見てない仕事嫌いのバカ底辺に合わせて全体が滅んだら意味ない






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1576254605/