1: 2019/12/24(火) 07:26:24.26 ID:LFSA697fpEVE
色々なことを言う人はいるんですよ。『漫才は結局、お客さんにみせるものなので、お客さんに一番ウケているのが 一番でいいじゃないか』と。
でもね、僕はやっぱり違うと思うんですよ。
それをやると、センスのあるお客さんは離れていっちゃうと思うんです。 (漫才師は)お客さんの一歩、半歩前をいかないと、
お笑いはダメになっていくから、ちゃんと玄人の人が、判断した方がいいと僕はずっと言い続けている」
(全文はこちら)
https://tocana.jp/2014/12/post_5432_entry.html
でもね、僕はやっぱり違うと思うんですよ。
それをやると、センスのあるお客さんは離れていっちゃうと思うんです。 (漫才師は)お客さんの一歩、半歩前をいかないと、
お笑いはダメになっていくから、ちゃんと玄人の人が、判断した方がいいと僕はずっと言い続けている」
(全文はこちら)
https://tocana.jp/2014/12/post_5432_entry.html
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3: 2019/12/24(火) 07:27:58.03 ID:CDMSnyl00EVE
もうこいつただの筋肉さんになってもた
5: 2019/12/24(火) 07:29:01.45 ID:XG1m3K8KpEVE
客のこと
シロウト
って言う芸人嫌い
シロウト
って言う芸人嫌い
8: 2019/12/24(火) 07:32:05.44 ID:RWVc2cdnaEVE
>>5
なんで?
なんで?
23: 2019/12/24(火) 07:35:38.33 ID:XG1m3K8KpEVE
>>8
誰に向けて漫才してんの?
野球選手が客のことシロウトって言うか?
板前が客のことシロウトって言うか?
誰に向けて漫才してんの?
野球選手が客のことシロウトって言うか?
板前が客のことシロウトって言うか?
36: 2019/12/24(火) 07:38:19.26 ID:I8L/twPx0EVE
>>23
でも素人じゃん
でも素人じゃん
37: 2019/12/24(火) 07:39:21.45 ID:XG1m3K8KpEVE
>>36
客は客
お笑いの玄人素人があるならそれは演者の区別
客は客
お笑いの玄人素人があるならそれは演者の区別
45: 2019/12/24(火) 07:41:07.01 ID:ZxfVxoYPaEVE
>>23
お笑い以外でも素人呼ばわりはしてるやろ
お笑いが特に多いように感じるのはわかるけど
お笑い以外でも素人呼ばわりはしてるやろ
お笑いが特に多いように感じるのはわかるけど
28: 2019/12/24(火) 07:36:15.22 ID:cbPs86hG0EVE
>>5
あらゆる仕事はプロと素人の差があるから成り立ってるのは当然やけど素人呼びするのは高慢すぎるわな
芸人と芸能人しか思いつかんけど
あらゆる仕事はプロと素人の差があるから成り立ってるのは当然やけど素人呼びするのは高慢すぎるわな
芸人と芸能人しか思いつかんけど
34: 2019/12/24(火) 07:37:40.08 ID:SPkcGI7I0EVE
>>5
ワイは別に言われてもええで
芸人として舞台に立ってお金もらってる人たちに比べたらワイはお笑い素人やもん
ワイは別に言われてもええで
芸人として舞台に立ってお金もらってる人たちに比べたらワイはお笑い素人やもん
190: 2019/12/24(火) 08:06:20.53 ID:tZ4W0ZMx0EVE
>>5
わかるわ
芸人批判するとこの素人が言うくせに政治素人の芸人が政治問題に口出すコメンテーターとかやってるとアホかと思う
アホなタクシー運転手がとかよく話すがタクシー運転手でもない素人が偉そうに何言ってんだと思う
わかるわ
芸人批判するとこの素人が言うくせに政治素人の芸人が政治問題に口出すコメンテーターとかやってるとアホかと思う
アホなタクシー運転手がとかよく話すがタクシー運転手でもない素人が偉そうに何言ってんだと思う
221: 2019/12/24(火) 08:10:58.82 ID:rfZlSCfU0EVE
>>190
芸人ってブーメラン発言多いよな
芸人畑荒らすなとか俳優に言ってる奴いるけど芸人が一番他所の畑荒らしとるやろっていう
芸人ってブーメラン発言多いよな
芸人畑荒らすなとか俳優に言ってる奴いるけど芸人が一番他所の畑荒らしとるやろっていう
225: 2019/12/24(火) 08:12:08.19 ID:Mk6qiP5q0EVE
>>221
だってあほがピエロやるんが始まりやもん
その域ではないやつもいるが大半はそこ止まり
だってあほがピエロやるんが始まりやもん
その域ではないやつもいるが大半はそこ止まり
226: 2019/12/24(火) 08:12:20.79 ID:a7m/+8f+dEVE
>>221
で、そう言ってるのにドラマとか映画出てる芸人って誰?
で、そう言ってるのにドラマとか映画出てる芸人って誰?
261: 2019/12/24(火) 08:17:10.62 ID:rfZlSCfU0EVE
>>226
岡村はラジオで畑問題ぐちぐち言ってた
てか芸人全体の話してるんやぞ?
岡村はラジオで畑問題ぐちぐち言ってた
てか芸人全体の話してるんやぞ?
251: 2019/12/24(火) 08:15:35.28 ID:AkOS/WNX0EVE
>>5
すごくわかる気もするけど周り回ってやっぱそうなっちゃうんじゃねえの?って感じもする
すごくわかる気もするけど周り回ってやっぱそうなっちゃうんじゃねえの?って感じもする
7: 2019/12/24(火) 07:31:05.72 ID:F9m2JFr5dEVE
客の沸きには左右されんなという話やろ
9: 2019/12/24(火) 07:32:10.57 ID:E/EvcyjWaEVE
松本「和牛は玄人向け」
🤔
🤔
10: 2019/12/24(火) 07:32:13.67 ID:I34lb5IZ0EVE
玄人向けに映画撮った結果どうなったよ?
客商売向いてないやろこいつ
客商売向いてないやろこいつ
154: 2019/12/24(火) 08:02:11.21 ID:Id+lWC52aEVE
>>10
そもそも映画に関しては松本が素人だった
そもそも映画に関しては松本が素人だった
11: 2019/12/24(火) 07:32:18.04 ID:4sqttGi+dEVE
サンド伊達
「僕が一番笑ったのは、かまいたち」
「漫才の技術力とセンスと安定感はぶっちぎりでしたね」
パンク佐藤
「かまいたちはこれで優勝できないのか?と思いました」
千鳥ノブ
「かまいたちが優勝したと思った」
千鳥大悟
「かまいたちは2本とも最高に良かった」
カジサック
「クオリティ高い。化け物ですね」
普通に芸人評価は、かまいたちだから
「僕が一番笑ったのは、かまいたち」
「漫才の技術力とセンスと安定感はぶっちぎりでしたね」
パンク佐藤
「かまいたちはこれで優勝できないのか?と思いました」
千鳥ノブ
「かまいたちが優勝したと思った」
千鳥大悟
「かまいたちは2本とも最高に良かった」
カジサック
「クオリティ高い。化け物ですね」
普通に芸人評価は、かまいたちだから
21: 2019/12/24(火) 07:35:16.42 ID:CDMSnyl00EVE
>>11
でも優勝できなかったんや
それはしゃーない
まあでも1本目まったく加味しないんやとしたら俺も絶対かまいたちやと思ったよ
でも優勝できなかったんや
それはしゃーない
まあでも1本目まったく加味しないんやとしたら俺も絶対かまいたちやと思ったよ
24: 2019/12/24(火) 07:35:41.78 ID:bGfBV6EM0EVE
>>11
千鳥って漫才わかるのか?
千鳥って漫才わかるのか?
64: 2019/12/24(火) 07:47:22.04 ID:BPO9rDjk0EVE
>>24
面白いかどうかくらいはええやろ
面白いかどうかくらいはええやろ
12: 2019/12/24(火) 07:32:28.87 ID:VGQz2XDTpEVE
自分が面白いと思うものを評価しろっていう普通の話やん
13: 2019/12/24(火) 07:32:41.94 ID:CDMSnyl00EVE
客笑さな意味ないやろ
いくらおもろくても滑ってたら正当な評価できんし
いくらおもろくても滑ってたら正当な評価できんし
16: 2019/12/24(火) 07:34:31.93 ID:RWVc2cdnaEVE
テレビの前の玄人に投票して貰え
18: 2019/12/24(火) 07:34:39.66 ID:JcJjiBKf0EVE
ネットで紳助のコピペが持て囃されてるから似たようなこと言っとる
30: 2019/12/24(火) 07:36:37.73 ID:vClv4r+C0EVE
>>18
うわ恥ずかしい
うわ恥ずかしい
47: 2019/12/24(火) 07:41:53.24 ID:yeNuh5Ky0EVE
>>18
2014言うとるやろ
2014言うとるやろ
19: 2019/12/24(火) 07:35:03.98 ID:tTqKPVQS0EVE
プロしかわからん技術とかあるからな
映画だって音楽だって素人とプロでは評価変わるやろ
映画だって音楽だって素人とプロでは評価変わるやろ
102: 2019/12/24(火) 07:55:41.61 ID:hzOTXkx/MEVE
>>19
映画や音楽は素人にはわからん技術力を論理的に語れるやろ
お笑いはそんな専門性ないやん
映画や音楽は素人にはわからん技術力を論理的に語れるやろ
お笑いはそんな専門性ないやん
159: 2019/12/24(火) 08:02:24.09 ID:YGsjx1oddEVE
>>19
最後のジェダイとかな
最後のジェダイとかな
20: 2019/12/24(火) 07:35:07.80 ID:j4rEUSx+0EVE
紳助「家で1人でテレビ見てるにいちゃんが笑える漫才が最高の漫才やぞ」
22: 2019/12/24(火) 07:35:24.27 ID:vAMI8zMJ0EVE
さすが松っちゃんやな
26: 2019/12/24(火) 07:35:59.85 ID:DIMVMFAW0EVE
でもこんなん誰か言える奴おらんとあかんやろ
言えるの松本とたけしぐらいやん
言えるの松本とたけしぐらいやん
27: 2019/12/24(火) 07:36:00.75 ID:GztaAUTYdEVE
だから松本って身内狙いみたいなネタが多いんやな
29: 2019/12/24(火) 07:36:36.08 ID:I8L/twPx0EVE
そりゃそうにきまってるやろ
31: 2019/12/24(火) 07:36:39.61 ID:KGeJyd4i0EVE
かまいたちは面白かったけど
ミルクボーイのキャッチーさには勝てなかったんやろな
あとはかまいたちはもう売れてるからしゃーない部分もある
M1は夢のあるところって示さないとあかんやろし吉本ヤオがバレてまうしな
ミルクボーイのキャッチーさには勝てなかったんやろな
あとはかまいたちはもう売れてるからしゃーない部分もある
M1は夢のあるところって示さないとあかんやろし吉本ヤオがバレてまうしな
35: 2019/12/24(火) 07:37:57.09 ID:tTqKPVQS0EVE
>>31
ミルクボーイも吉本だろ
ミルクボーイも吉本だろ
42: 2019/12/24(火) 07:40:37.32 ID:CDMSnyl00EVE
>>35
だからミルクボーイ勝ったのは夢があるって話じゃないん?
だからミルクボーイ勝ったのは夢があるって話じゃないん?
32: 2019/12/24(火) 07:36:44.40 ID:Q+6Aj8JFaEVE
なんか勘違いしとらんか?俺ら素人が笑えてこそのお笑いやろ
233: 2019/12/24(火) 08:13:52.53 ID:BVotuCBW0EVE
>>32
それな
一部の玄人()に向けてやってたらどんどん先鋭化していって
サブカルの域になってしまう
そもそも笑いって普遍的なもので素人も玄人もない
そんなものに芸人が率先して格差をぶち込んでくるもんだから
「面白いの売れない」っていう日の目を見ない芸人が出てきてしまうんじゃないの
ひいては闇営業の温床になるんじゃないの!
それな
一部の玄人()に向けてやってたらどんどん先鋭化していって
サブカルの域になってしまう
そもそも笑いって普遍的なもので素人も玄人もない
そんなものに芸人が率先して格差をぶち込んでくるもんだから
「面白いの売れない」っていう日の目を見ない芸人が出てきてしまうんじゃないの
ひいては闇営業の温床になるんじゃないの!
38: 2019/12/24(火) 07:39:32.43 ID:CDMSnyl00EVE
かまいたちの今年のネタの完成度はすごかったな
トトロ見たことない自慢はトトロすらいらんねん。
確かになって思ったし
ただのイチャモンつけるネタはよくあるけどそれに納得したのは初めてやわ
トトロ見たことない自慢はトトロすらいらんねん。
確かになって思ったし
ただのイチャモンつけるネタはよくあるけどそれに納得したのは初めてやわ
39: 2019/12/24(火) 07:39:57.83 ID:I4i2cS7PaEVE
なんで素人の笑いに流されるのかって考えたら答えは簡単
自分の中で漫才を、笑いを理解してないから。わからないから、客受けに流されてしまう
よって審査員の資格はない
そういうことだ
自分の中で漫才を、笑いを理解してないから。わからないから、客受けに流されてしまう
よって審査員の資格はない
そういうことだ
40: 2019/12/24(火) 07:40:15.33 ID:n0R+1X+cpEVE
タイムマシーンがしくじりで言ってたことか
43: 2019/12/24(火) 07:40:46.18 ID:SPkcGI7I0EVE
松本は「自分はおもんないと思うけど客が笑ってるから票を入れるのはダメ」って言ってるだけやな
曲解したらアカンで
曲解したらアカンで
46: 2019/12/24(火) 07:41:20.22 ID:CDMSnyl00EVE
>>43
やっとわかったわすまん
やっとわかったわすまん
50: 2019/12/24(火) 07:43:32.51 ID:UTacOR0bMEVE
客が沸いてないのに票だけ伸びたら何らかの忖度を疑うしかないやん?
51: 2019/12/24(火) 07:43:41.16 ID:93v/MW2K0EVE
ファンに媚びだしたらヤバいッて話しならわからんでもないけどね
53: 2019/12/24(火) 07:45:16.34 ID:q+mNPfuZ0EVE
まあたけしもそう言って優勝制度そのものが無くなったからな
54: 2019/12/24(火) 07:45:27.00 ID:UTacOR0bMEVE
ハコに入った客の傾向見てその日の演目決めるのもプロのお笑いスキルや思うぞ
56: 2019/12/24(火) 07:45:30.40 ID:xrBdf0OJ0EVE
素人って言われると見下された感じがしちゃう奴って必ずいるよね
63: 2019/12/24(火) 07:47:10.11 ID:XG1m3K8KpEVE
>>56
見下してるじゃん
見下してるじゃん
72: 2019/12/24(火) 07:49:08.98 ID:xrBdf0OJ0EVE
>>63
でもお前ら陶芸歴50年のじいさんの前でろくろ回してくっちゃくちゃにして「そら素人さんには難しいですわガハハ」って言われてもイラっとせんやろ?(まあワイ素人やし…)ってなるやろ?
言われる相手が芸人だとムキになる奴多すぎやん
でもお前ら陶芸歴50年のじいさんの前でろくろ回してくっちゃくちゃにして「そら素人さんには難しいですわガハハ」って言われてもイラっとせんやろ?(まあワイ素人やし…)ってなるやろ?
言われる相手が芸人だとムキになる奴多すぎやん
77: 2019/12/24(火) 07:50:18.14 ID:mQMnecMN0EVE
>>72
お笑いは演者とお客さんの関係やろ
技術者とお客さんの関係と一緒にするな
お笑いは演者とお客さんの関係やろ
技術者とお客さんの関係と一緒にするな
83: 2019/12/24(火) 07:51:07.98 ID:xrBdf0OJ0EVE
>>77
芸人も芸を極めた技術職やぞ
芸人も芸を極めた技術職やぞ
85: 2019/12/24(火) 07:51:12.72 ID:DBxFKU0UdEVE
>>72
お笑いの玄人とか言われても"浅い"んだよな
お笑いの玄人とか言われても"浅い"んだよな
60: 2019/12/24(火) 07:46:09.03 ID:02Sws1UepEVE
要は審判に媚びろと
1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577139984/
大学生が騒いでるだけに見えるようなのが芸じゃない
26
がしました