14

1: 2020/01/16(木) 14:11:44.083 ID:vvpZJ2E80
家康秀忠まではわかるけど家光が有能なのはすごい



2: 2020/01/16(木) 14:12:47.899
言うほど家光有能か?

3: 2020/01/16(木) 14:13:00.535
家臣が有能だったんだろうな

4: 2020/01/16(木) 14:13:24.605
家康秀忠が有能だったからだろ

5: 2020/01/16(木) 14:13:46.135
家光は無能だろ
ホモに明け暮れてたし
家光の功績は秀忠の功績によるところが大きい

6: 2020/01/16(木) 14:14:34.496
大御所

7: 2020/01/16(木) 14:16:30.379
それまでも一応長く続いた鎌倉幕府の北条家や

室町幕府の足利家も最初の代は優秀じゃね?

室町幕府なんてモンゴル帝国二度も退けたし

8: 2020/01/16(木) 14:18:09.711
>>7
モンゴル退けたの鎌倉だしそれが半分原因で幕府自体なくなるし室町は室町でほぼ内乱だらけだったぞ

9: 2020/01/16(木) 14:18:36.980
天海が有能だった

10: 2020/01/16(木) 14:21:43.329
家康の蓄え使い果たして権力維持したバカ坊っちゃん

11: 2020/01/16(木) 14:23:43.638
長者三代の典型

12: 2020/01/16(木) 14:34:53.780
やっぱり陸奥圓明流ってすごいよな

13: 2020/01/16(木) 14:38:30.771
家康「江戸の街作って城建てよ」
秀忠「親父死んだし城建て替えたろw」
家光「親父死んだし城建て替えたろw」
家綱「城燃えたけどもう建て直す金ないやんwww」

14: 2020/01/16(木) 14:43:20.107
有能だったとか無能だったとか
そもそもお前ら実際に会った事もないし見る事も不可能な奴らの話で何言ってんの?
ダセーんだよ

16: 2020/01/16(木) 14:45:21.863
>>14
残した功績で才能の有無を読み取れないほうがダサいと思うけど

18: 2020/01/16(木) 14:50:12.503
>>16>>17
お前らがしてるのってただのファンタジーの話な
それをさも「俺歴史詳しいです」みたいに言ってるのがダセーって言ってんだよ

19: 2020/01/16(木) 14:51:30.570
>>18
お前、歴史とファンタジーの区別もつかんの!?

22: 2020/01/16(木) 14:53:02.232
>>19
直接見てない事をさも実際に見たかのようにドヤ顔で言ってるお前らのどこがファンタジーじゃないの?
教えてよ

25: 2020/01/16(木) 14:54:44.228
>>22
今目の前にある事実以外はファンタジーなのか
つまり昨日の立てこもり事件もファンタジー世界の出来事だったと

28: 2020/01/16(木) 14:58:25.740
>>25
立てこもり事件はニュースにもなってるし実際にリアルタイムで起こってる事じゃん
でさ俺の質問には答えられないの?w

30: 2020/01/16(木) 15:00:02.368
>>28
でももう過去のことじゃん
それとも直接見てきたの?

33: 2020/01/16(木) 15:04:37.826
>>30
それ極論だし議論の相手にならないよw
しかも論点ズレてるしねw
君みたいな議論下手の人間に何言っても屁理屈でしか返って来ないんだろうけど…www

まぁいいや
直接見たよ!テレビのニュースで見たよ!!
実際に見たよ

23: 2020/01/16(木) 14:54:12.946
あとさ徳川家康が有能って言った奴、もしくは無能って言った奴
どこがどう有能だった?どこがどう無能だった?
聞かせてくれよ

24: 2020/01/16(木) 14:54:37.489
斜に構えててかっこいい

32: 2020/01/16(木) 15:03:04.676
俺からしたらあさま山荘事件もファンタジーになるのか…

34: 2020/01/16(木) 15:05:17.926
>>32
ならないよww
ここに歴史好き?の君達って極論しか言えないんだなぁ(´・ω・`)
そりゃ話通じないわwww

50: 2020/01/16(木) 15:13:24.163
>>34
じゃあ、ファンタジーと現実の境目ってどこなんすか?www

53: 2020/01/16(木) 15:15:43.028
>>50
ねぇ質問するのはいいんだけど
その前に俺の質問に答えてくれないかな??
じゃないと質問する権利ないよw

58: 2020/01/16(木) 15:18:13.516
>>53
答えてもいいけど何言ってもファンタジーなんでしょ?

38: 2020/01/16(木) 15:07:45.794
歴史と軍事の話になるとこうなる

44: 2020/01/16(木) 15:10:56.152
実は俺安も直接見てるわけじゃないからファンタジーなのかもしれない
つまり世界は俺だった…?

46: 2020/01/16(木) 15:11:18.188
結局誰も俺の質問には答えてくれない…いや答えられないんだね(^_^;)

61: 2020/01/16(木) 15:24:59.154
家康は有能で良いんじゃないの?
豊臣で決まっちゃいそうなところから政権奪取して
400年続く幕府の礎を築いたっていうその点だけでも充分すごくね?

62: 2020/01/16(木) 15:26:47.296
家康が有能なのはいくらでもあるけど、
何もないほとんど人も居ない湿地だらけの江戸に移封されても腐らずに埋め立てから始めて一大都市にした根気強さと、
嫡子の秀忠を2代目にして、忠長を3代目にしようとした秀忠を抑えて長男の家光を3代目にした事のおかげで4代目の時に混乱や争いを未然に防げた事かね?

まぁ、ファンタジーの世界の話なんだけどwww

63: 2020/01/16(木) 15:28:01.431
まぁそもそも家康が無能だったら幕府自体成立しなかった可能性が

64: 2020/01/16(木) 15:30:13.773
長兄世襲制じゃなくて兄弟の中で有能な奴将軍にしてたんだろ
先代が優秀で人を見る目に長けてたんだろ
それが続いたんじゃね

66: 2020/01/16(木) 15:33:16.218
>>64
長兄世襲制よ
そうじゃないと死後に兄弟間で争いになるじゃん

69: 2020/01/16(木) 15:35:22.411
>>66
あれそうだっけ?
なんか徳川家があれだけ続いたのは長兄じゃなくて有能な奴を当主にしてたから、とか聞いた事あったと思ったんだが勘違いだったか

76: 2020/01/16(木) 15:38:15.535
>>69
ちょいちょい跡継ぎが出来ない時があったからその時の話じゃない?
それでも前将軍に近いか家康から近いかとかで決めてたような感じだけど

65: 2020/01/16(木) 15:32:57.949
えっと…終わった??ww
これがお前らの答え??

67: 2020/01/16(木) 15:33:47.736
>>65
どうせ何言っても納得しないんでしょw

71: 2020/01/16(木) 15:35:56.167
>>67
俺別に家康が有能とも無能とも言ってないよw
お前らが勝手に俺の意見を勘違いしてるっぽいけど
そもそも納得出来るような材料出せるの?w
無理でしょ?

77: 2020/01/16(木) 15:39:15.525
>>71
なんでお前を納得させなあかんねんw
歴史とファンタジーは違ぇって言ってんだよwww

72: 2020/01/16(木) 15:36:06.114
結果的に国松はとんだクソ野郎だった

74: 2020/01/16(木) 15:37:18.959
家康が死に間際に外面には劉備みたいなこと言ったのに対し秀忠にはみんなブチ殺せって言った話好き

78: 2020/01/16(木) 15:39:45.399
確か家康が秀忠に「長男が後を継がないと御家騒動のもとになる」って口添えしたから家光になったっていう話では






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579151504/