1feb4761-s

1: 20/02/26(水)11:26:13 ID:gtM
どういう罪になるんや?

3: 20/02/26(水)11:26:51 ID:gtM
元々枚数制限なく社員が自由に取れるようになってたんやが

4: 20/02/26(水)11:27:06 ID:q8C
横領ちゃうか?

7: 20/02/26(水)11:28:01 ID:gtM
>>4
横領になるんかな?元々社員用に買ってある備品やで?

5: 20/02/26(水)11:27:24 ID:gtM
盗んだ奴の言い分だと社員用のマスクなんやから貰ってもええやろってことなんやけど

8: 20/02/26(水)11:28:46 ID:qyf
スーパーいたころは使い放題だったな

11: 20/02/26(水)11:30:30 ID:gtM
>>8
弊社も使い放題や
この時期やけど普通に在庫たくさんあるしな

9: 20/02/26(水)11:29:51 ID:gtM
花粉症の社員とか1日何枚も貰っていく訳やん?
それが許されるなら貰ったもん転売するのも許されるんちゃうん?

と言われてワイバカは黙ってしまったんや

95: 20/02/26(水)12:04:53 ID:Oge
>>9
これを言っている時点で反省はしてないな

10: 20/02/26(水)11:29:59 ID:y0t
会社にいらん金使わせてるし、そのせいで他の社員が使えなくなってたら横領だけじゃ済まなさそう

17: 20/02/26(水)11:31:29 ID:gtM
>>10
あー本来減らなかったはずのマスクを使ったってことになるんか
ただ実害という実害は出てないのよね

12: 20/02/26(水)11:30:34 ID:bOX
消防士が美品のマスク転売して捕まってたな

21: 20/02/26(水)11:32:18 ID:gtM
>>12
捕まったん?何の罪になったんやろ?やっぱり横領?

13: 20/02/26(水)11:30:44 ID:TRa
業務のために置いてたマスクなんやから業務外に使ったらあかんよ

22: 20/02/26(水)11:32:40 ID:gtM
>>13
なるほど業務以外に使ったらあかんって言えばええんか

14: 20/02/26(水)11:30:58 ID:nGK
会社側が気づいて被害届出さんと分からんな・・・横領なんやろけど

24: 20/02/26(水)11:33:14 ID:gtM
>>14
こんなん被害届受理してくれるんかな?
大した値段ちゃうし在庫がなくなってもうたわけでもないねん

15: 20/02/26(水)11:31:08 ID:Wev
個人で使う分にはええがそれによって個人的な金銭利益が生じたら何かあるんやないか?

後は法律に詳しい奴に聞いてくれ

25: 20/02/26(水)11:33:54 ID:gtM
>>15
言うて興行チケット以外は転売を規制する法律ないやん
モラルの問題だけなんかなと思うけど

19: 20/02/26(水)11:31:40 ID:sdN
社員用なんやから売ったらダメやん

20: 20/02/26(水)11:32:15 ID:cXs
>>19
これ
社員使用用であって販売許可されてない
備品の茶だろうがゴミ袋だろうが転売は許可されてない
判例が沢山ある

29: 20/02/26(水)11:35:44 ID:gtM
>>19-20
そうなんか明らかにアウトやん
早速マスク泥棒に言うて来るわ

31: 20/02/26(水)11:36:20 ID:sdN
>>29
言い返す前に会社と対応相談したほうがええと思うで

34: 20/02/26(水)11:38:47 ID:gtM
>>31
いやワイ人事なんや
他の社員が見つけてチクって来て問い質してるところなんや
頭悪いから法律関係疎くて

36: 20/02/26(水)11:40:42 ID:sdN
>>34
それはどうでもええから会社の対応すべき人や部署に引き継いでもらえよ
レスバ勝てばええとかいう問題でもないやろ

40: 20/02/26(水)11:42:33 ID:gtM
>>36
人事がそういうの対応する部署なんや
怖いから法務にも話聞いてるけど

30: 20/02/26(水)11:36:05 ID:kqD
「自己の占有する他人のもの」の占有は委託信任関係が必要でそれがなければ横領の要件満たさないから単なる窃盗

33: 20/02/26(水)11:37:55 ID:gtM
>>30
おっ詳しいニキが来てくれたな
単なる泥棒なんやね

32: 20/02/26(水)11:36:51 ID:EUy
会社にチクったれ

35: 20/02/26(水)11:39:27 ID:gtM
>>32
ワイにチクって来た人がおって
泥棒本人もやったこと認めてんねん

37: 20/02/26(水)11:41:31 ID:gtM
法務の人に聞いたらこの程度で解雇は出来へんて
「解雇権の濫用」になるからマスク代弁償させるくらいにしとけと

これ合ってるんか?

41: 20/02/26(水)11:42:42 ID:EUy
ワイが働いてる会社は使用してない古い小型の端子圧着する機会盗んで転売した奴クビになってたで

解雇がええんやないか?

44: 20/02/26(水)11:45:34 ID:gtM
>>41
うーん一発で解雇にする会社もあるんやね

42: 20/02/26(水)11:44:24 ID:gtM
法務が言うには警察届けないでやるからマスク買って返すか代金返させて終わりにしてやるって言えって
次に窃盗とか横領したら処分するって

53: 20/02/26(水)11:48:25 ID:sdN
イッチ的に>>42だと何が不満なん

59: 20/02/26(水)11:50:33 ID:gtM
>>53
泥棒に反省の色がないんや
また何かやらかすと思うから

61: 20/02/26(水)11:51:00 ID:uZU
>>59

クビやろそんなの

72: 20/02/26(水)11:54:40 ID:gtM
>>61
そいついなくなったら欠員募集せなあかんやん
首にしたいようなしたくないような

43: 20/02/26(水)11:44:54 ID:p4o
給料足りてへんのちゃうか?

48: 20/02/26(水)11:46:28 ID:gtM
>>43
給料は業界ではまあまあの方やと思うで
そいつも結構給料ええし

45: 20/02/26(水)11:45:51 ID:KUf
イッチが盗んだってことやろ

51: 20/02/26(水)11:47:22 ID:gtM
>>45
ちゃうよ
ワイは特定のメーカーのマスクしか使わないほどのこだわりがあるんや

46: 20/02/26(水)11:46:06 ID:uZU
解雇にしないとか優しいやん

52: 20/02/26(水)11:48:03 ID:gtM
>>46
殺人事件とかなら別やけど大した犯罪でもないのに一発解雇は「濫用」やって
法務がそういうんや

47: 20/02/26(水)11:46:17 ID:EUy
法務甘いな懲戒処分で減給くらいしないと

55: 20/02/26(水)11:48:49 ID:gtM
>>47
甘いと思うけど日本は労働者の方が強いんやでって言うてる

58: 20/02/26(水)11:49:56 ID:EUy
>>55
ええ会社やな

64: 20/02/26(水)11:52:40 ID:gtM
>>58
法務が言うにはサヨクのお陰で日本では解雇規制が厳しくなってて
多少のことでは解雇しづらいと言うんや
ほんまなんかなあ?納得いかんわ

77: 20/02/26(水)11:57:13 ID:EUy
>>64
うちは工業系の工場やけど現場に携帯持って入っただけで懲戒対象やわ

昔類似品が出て内部流出で厳しくなった

87: 20/02/26(水)11:59:43 ID:gtM
>>77
産業スパイとかおるもんなあ
厳しい会社は持ち込み禁止なっとるよな

92: 20/02/26(水)12:03:06 ID:EUy
>>87
サムソンと昔取引あってサムソン韓国社員が工場内部や図面の写真撮りだして取引中止になってるわ

100: 20/02/26(水)12:06:43 ID:gtM
>>92
韓国は関わったらあかんわ

50: 20/02/26(水)11:47:07 ID:Oge
なぜ上司に相談しないのか

57: 20/02/26(水)11:49:50 ID:gtM
>>50
うちイビツな組織で管理系の上司はもう役員なんよ
こんな些細な問題持って行きづらいわ

60: 20/02/26(水)11:50:43 ID:Oge
>>57
人事の処分って普通役員にもっていかんか?
もちろん法務がこういっているのでこういう処分でいいですか?って聞き方だが

69: 20/02/26(水)11:53:33 ID:gtM
>>60
法務の話をまとめたうえで持って行くわ
役員がなんていうかやね

70: 20/02/26(水)11:54:00 ID:Neo
>>69
おめえ何でマスクパクったりしたんや?

80: 20/02/26(水)11:57:52 ID:gtM
>>70
ワイやないって

90: 20/02/26(水)12:02:11 ID:Neo
>>80
マスクくらい多目にみたれ
細かく厳しくすると会社の備品を購入して発生したポイント分の金も会社扱いになるやん?
ポイントホームレスしてる奴会社員でメチャクチャ多いで?
しかし皆やってるから暗黙の了解で見逃される

96: 20/02/26(水)12:05:45 ID:Oge
>>90
備品を多めに取るぐらいなら別になんも言われなかったと思うで
転売したのが一番やばい

103: 20/02/26(水)12:07:59 ID:gtM
>>96
何がやばいって「返しなさい」って言うたら「転売したらもうない」って自分から言ったことや
悪いと思ってないんやろね

97: 20/02/26(水)12:05:46 ID:cXs
>>90
でもポイントは会社の被害にならんけど、
マスクはこれからマネする奴が続出して会社の損害になる可能性あるで

106: 20/02/26(水)12:08:49 ID:gtM
>>97
法務から「備品の持ち出し転売はあかんで」って全社メール出してもらおうかな
当たり前のことやけど

98: 20/02/26(水)12:05:59 ID:gtM
>>90
あーポイントなんか言い出したらキリないわな
それこそマスクより高い利益出てる奴もおるやろし
法務が強く出ないのはそういうことも考えてなんかな

73: 20/02/26(水)11:54:48 ID:Oge
>>69
上司に丸投げでええと思うよ
真面目に考えたら疲れる

82: 20/02/26(水)11:58:22 ID:gtM
>>73
もう役員に話持って行くよ

56: 20/02/26(水)11:49:41 ID:Oge
解雇は無効だけど、抜け穴自体はあって、本人に退職届ださせればそれで終わり

63: 20/02/26(水)11:51:53 ID:gtM
>>56
いや出さへんやろ
めっちゃ開き直ってるもん

65: 20/02/26(水)11:52:41 ID:Oge
>>63
そこは話のもっていきかたぞ
普通は解雇をちらつかせて、でも自分から辞めるって言うならこっちはそれでもいいとか言う

75: 20/02/26(水)11:56:14 ID:gtM
>>65
マスク1個よ?500円もしない物やからなあ
ワイ的には減給と謹慎ぐらいでええと思うけど

81: 20/02/26(水)11:57:58 ID:fih
>>75
そういうのって1回じゃ終わらんぞ
とったやつの性格見ても盗難癖とかありそう

88: 20/02/26(水)12:01:03 ID:gtM
>>81
他にも何かやりそうな気はするわな

62: 20/02/26(水)11:51:27 ID:jJ7
業務上横領罪やろな
窃盗ではない

74: 20/02/26(水)11:55:28 ID:gtM
>>62
そうなん?
会社から委託されて占有してたものを盗んだら横領やけど
委託されてない場合は窃盗やって教えてもらったで

66: 20/02/26(水)11:53:01 ID:wg0
そういうのは嘘でも警察言うぞって強めに先に言って反省の色見えたら「しゃーない金返したらよしたるわ」ってするべきやろ

78: 20/02/26(水)11:57:21 ID:gtM
>>66
うちの法務と大体同じ意見やね
法務は弁償するなら警察に言わないでやるでって言えって

68: 20/02/26(水)11:53:23 ID:uZU
シュレッダー課に転属やな

79: 20/02/26(水)11:57:39 ID:gtM
>>68
そんな大手やないから追い出し部屋なんてないで

76: 20/02/26(水)11:56:28 ID:uZU
こんな倫理観やべー奴に何の仕事やらせてるんや

86: 20/02/26(水)11:59:12 ID:gtM
>>76
Webデザイナーやったと思うで

91: 20/02/26(水)12:02:17 ID:JSi
一発アウトでいいだろ。こういうことやる神経が分からんし他にも問題犯しそう

99: 20/02/26(水)12:06:18 ID:gtM
>>91
一発アウトにすると会社が負けるらしいで

108: 20/02/26(水)12:09:07 ID:wg0
じゃ泳がせとくべきやな

115: 20/02/26(水)12:11:22 ID:gtM
>>108
とりあえず役員に報告するよ
法務の見解と合わせて

110: 20/02/26(水)12:10:30 ID:rwX
昨日可決されたマスク法で強制労働

117: 20/02/26(水)12:12:02 ID:gtM
>>110
マスク買ってこいって言おうかな
今どこも売ってなくて大変やろ

120: 20/02/26(水)12:12:56 ID:EUy
>>117
名案それいいと思う

139: 20/02/26(水)12:21:08 ID:gtM
>>120
それにしようかな

111: 20/02/26(水)12:10:30 ID:2lt
業務で取り扱うマスクをパクる
↑横領罪

会社が社員のために用意していたマスクをパクる
↑窃盗罪

個人がみんなのために置いていたマスクをパクる
↑窃盗罪


本人が買ったものやない限り、どうやっても犯罪やで

118: 20/02/26(水)12:12:32 ID:gtM
>>111
まあ言うて軽いやろ?
金額も安いし
解雇にするほどやないっていうのが法務の見解や

123: 20/02/26(水)12:14:07 ID:cKT
>>118
そらその程度なら見逃すやろ
イッチはそいつ自身も気に食わんのやろ?

141: 20/02/26(水)12:22:13 ID:gtM
>>123
いや普段接点ないしどうでもいいんやけど
反省してない様子やからまた何かやりそうで厳しくしときたい感じかな

124: 20/02/26(水)12:15:36 ID:2lt
>>118
ちゃんとした窃盗罪やけどな
被害者が会社っていうだけの
既に転売したかどうかは関係ないで
重要なのは、「自分のものではなく会社のものだと理解」していながら「自分の利益のために転売」したことや
被害届出せば書類送検にはなるし、それでも解雇できないっていうならそれまでの会社ってことや

142: 20/02/26(水)12:22:52 ID:gtM
>>124
警察に被害届出すかどうかも含めて役員に相談するよ
相談ってか報告

112: 20/02/26(水)12:10:33 ID:gtM
消耗品はみんな気軽に使ってる(もらってる)しなあ
今回の問題は転売したことなんよね
でも転売を禁止する法律はないやん?そこでワイの頭が限界になんねん

128: 20/02/26(水)12:16:50 ID:Oge
お咎めなしといっても多分人事考課には記録されるから出世関係は終わったな

143: 20/02/26(水)12:23:22 ID:gtM
>>128
それは確実やね
こういう危ないやつですよって記録は残るもんな

129: 20/02/26(水)12:17:04 ID:7RC
転売の売上金を上納させた上で
会社で在庫抱えてる備品を売り捌く営業やろせたらええねん

売れなかったら職務怠慢でクビ

144: 20/02/26(水)12:23:57 ID:gtM
>>129
それも面白そうやけどそいつ内勤なんよね
マスク買って来させるぐらいでええと思うわ

130: 20/02/26(水)12:17:37 ID:Neo
マスクは1人1枚って文書で送られてきたけど5枚取るパートのババアがおった
これも見逃される

132: 20/02/26(水)12:19:03 ID:iPe
>>130
居るよな
ワイのとこは100円で冷凍ラーメンとご飯食べれたんやけど金払わないやつのせいでなくなった

150: 20/02/26(水)12:25:52 ID:gtM
>>132
悪人のせいで一般市民が損するんやね

134: 20/02/26(水)12:19:39 ID:YED
>>130
レジで売ったらええのに
タバコとかみたいに

148: 20/02/26(水)12:25:10 ID:gtM
>>130
大企業やと庶務課があってチェックしとるけどな
一般の会社じゃ誰が何個何を持ってたなんて見ていられんし

131: 20/02/26(水)12:18:42 ID:cKT
お咎めなしやけど要注意人物として見られるじゃいかんのか? 
そいつの評価が落ちるんやからそれで終了

149: 20/02/26(水)12:25:30 ID:gtM
>>131
せやね
もう危ない奴ってことは知れ渡ったはずやし

136: 20/02/26(水)12:20:35 ID:YPH
ワイのパッパ箱ごと持って帰ってきたんやが??

151: 20/02/26(水)12:26:20 ID:gtM
>>136
許可貰ってるんやったらええんちゃう

138: 20/02/26(水)12:20:58 ID:EUy
社内問題として名前は伏せてあげてこういった事案がありましたて社内連絡で皆に知らせるとか

153: 20/02/26(水)12:26:58 ID:gtM
>>138
それは法務にやってもらうよ
もうそいつの周りではそいつのことやってバレバレやし効果あると思うわ

147: 20/02/26(水)12:24:38 ID:MKZ
マスクではないけど念書書かせて次やったら今回の件ともども警察行きやけどええな?ってサインさせたで横領したやつ

155: 20/02/26(水)12:28:52 ID:gtM
>>147
まあそれくらいが落としどころになるやろうね

157: 20/02/26(水)12:29:56 ID:MKZ
>>155
ちなみに目つけられてるのに懲りずにトイレットペーパー盗んでてクビになったで

158: 20/02/26(水)12:30:35 ID:gtM
>>157
盗癖って治らんのやね

159: 20/02/26(水)12:32:42 ID:MKZ
>>158
絶対再犯する
アドレナリン出て罪の意識が低い

161: 20/02/26(水)12:33:59 ID:gtM
>>159
まあ次回やったら今度こそ解雇にできそうやし
やってくれた方がええかも

152: 20/02/26(水)12:26:54 ID:MRs
イッチ盗んだんか

156: 20/02/26(水)12:29:18 ID:gtM
>>152
何でかワイを犯人にしたい奴がおるな






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1582683973/