4

1: 2020/03/21(土) 15:09:00.949 ID:V5j1/wg/0
あんなザル対策がうまくいくなんて

2: 2020/03/21(土) 15:09:28.105
検査してないから

3: 2020/03/21(土) 15:09:41.589
醤油のおかげ

4: 2020/03/21(土) 15:09:49.733
中国の圧力

5: 2020/03/21(土) 15:09:54.027
イタリアで猛威を奮ってるのは変異種
日本のは武漢直輸入だからまだ被害がマシ

6: 2020/03/21(土) 15:10:29.014
流行ってるだろ
もっと酷い国が有るってだけで

9: 2020/03/21(土) 15:11:53.178 ID:V5j1/wg/0
>>6
もっと皆咳しまくってて武漢みたいになるかと思ってた

15: 2020/03/21(土) 15:14:52.908
>>9
政府が「病院に行くな!」って言ったのがすべて
東京都と同じくらいの人口の武漢市のあらゆる病院が
毎日、朝から晩まで、足の踏み場もないくらい患者で密集してたからね

あんなことになったら、よっぽど感染力の弱い感染症でも
そりゃあ感染拡大するに決まってるから

7: 2020/03/21(土) 15:11:14.525
濃厚接触が少なかった

8: 2020/03/21(土) 15:11:27.175
報道してないだけ

10: 2020/03/21(土) 15:12:47.647
今ある意見としては

・日本人は平常時からマスク着用率世界一で、手洗いもしっかりしてるから
・実はけっこう感染者が出てるけど、検査せずに隠蔽してるだけ
・流行るのはこれから

12: 2020/03/21(土) 15:13:46.976
>>10
学校やイベントを強制的に止めさせたというのもあるだろ

14: 2020/03/21(土) 15:14:44.202
>>12
海外でやってないと思ってるのか?

11: 2020/03/21(土) 15:12:57.656
発酵食品だろw

13: 2020/03/21(土) 15:14:42.480
検査してないはガチだと思うぞ
大分ここ数日検査したら増えたし

19: 2020/03/21(土) 15:16:54.032 ID:V5j1/wg/0
>>13
でも、目に見えて流行ってない様に感じる
武漢では道端で、倒れたり皆んな咳してたり

そういうのが日本には無い

20: 2020/03/21(土) 15:20:10.131
>>13
感染者数は検査数次第だから、その数字で各国を比較しても意味ない
人口に対する死者数のみが有効な数字

16: 2020/03/21(土) 15:15:12.573
何言ってんの?
これからだぞ

17: 2020/03/21(土) 15:16:49.519
国民に村八分精神があるから相互監視して統制が取れてる

18: 2020/03/21(土) 15:16:53.497
イベント自粛、休校、マスク、手洗い、・・・こんなのは、まあほとんど関係ない
武漢はあの異常な密封密集状態の病院でみんな感染したんだから

33: 2020/03/21(土) 15:31:04.786
>>18
なるほど

21: 2020/03/21(土) 15:23:13.834
90日間で死ぬ日本人の総数、およそ300000人
90日間で交通事故に遭い死ぬ日本人、およそ800人(0.27%)
インフル死とと交通事故死は概ね同率

90日間でコロナで死んだ日本人、35人(0.012%)

色々とバランスが悪い。

22: 2020/03/21(土) 15:23:27.901
日本のは亜型のデキソコナイだから

24: 2020/03/21(土) 15:25:12.900
国の想定で大阪と兵庫で3300人感染の見込み
ってニュースあるよ、日本の感染はまだまだこれから先がピーク

25: 2020/03/21(土) 15:25:21.106
L型はいまのところ明らかに少ないよな
これは単に幸運なだけだが

26: 2020/03/21(土) 15:27:09.476
手洗い徹底してるのと日本人あんましゃべらんのと
セックスしないのとボディータッチが少ないってのも
関係してるんじゃないかとも言われてるけど
肺炎で老人しにまくりゃ統計にでるからな

28: 2020/03/21(土) 15:28:44.771
爆発的に増える前に休校とかしたから一気に増えない代わりにだらだら長く続くんでそ?

31: 2020/03/21(土) 15:30:15.221
>>28
ダラダラ続く場合、病院がどうにか医療崩壊しないから、
重傷者を救えるようになり、致死率が上がらずに済むんだってさ

34: 2020/03/21(土) 15:32:06.768
>>31
みたいだね
経済的にはどっちのほうがいいんかね?

29: 2020/03/21(土) 15:29:58.143
フィナンシャル・タイムズとかは日本は権力者に従属的って
皮肉たっぷりの表現でのってたな
イギリス人らしいサーカスティックな言い回し

手洗いで今年はインフル激減してるから
日本は政府が全く対策してないのに
患者があまり増えてないのがよくわからない状況

30: 2020/03/21(土) 15:30:09.887
この連休は観光地が自粛ムードを無視したあほどもでこみ合ってるから、間違いなく来週以降そこらをクラスターとするパンデミックが発生するよ
外出禁止令も出される

32: 2020/03/21(土) 15:30:45.463
手洗い、うがい、ヤクルト

35: 2020/03/21(土) 15:32:29.734
感染者は実際には発表されてるより数倍いるだろうけど
死人はそこまで出てないわけだから
「できるだけ検査しない、医療機関を使わせない」ってやり方が上手く行ったんだと思う

36: 2020/03/21(土) 15:32:50.841
日本は病院の受診控えが増えて空いてるとか記事になってたよね

37: 2020/03/21(土) 15:33:54.592
医療崩壊防ぐのには
積極的に感染者を探して隔離する
こうすると感染者がゆっくり増える
んで医療崩壊を防ぐ
海外から日本が検査しなさすぎってつっこまれてるのはここね
で、愛国者の人が検査すると医療崩壊すると極端なこと言ってる理由もこれ

イギリスが日本みたいに対策せずに
集団感染して7割感染、1%死亡って
集団免疫ゲットしようとしたけどいろんな学者が計算したら
病院が対応できる8倍の患者がおしよせるから死亡率1%でおさまらんってことで
方針変更した

38: 2020/03/21(土) 15:34:33.233
日本の公式感染者数は1015人
その何倍かはいるとは思うけど、数万はいないと思う
根拠は検査した中での感染者率が低いこと

39: 2020/03/21(土) 15:35:10.719
つまり今まで無駄に受診してたやつ(年寄)がいたってことだろ?
そんな奴ら死ねばいいのにこんなときだけ家に引きこもって生き残ろうとするから厄介

40: 2020/03/21(土) 15:37:06.012
>>39
違う
医者が感染してる可能性あるから調べろっていっても
保健所が拒否ったりしてるのが日本
看護師とかも感染してる可能性あるから調べろって
医者が保健所に頼んでもたらい回し

日本医師会がマジギレして調査したら
医者が診断書出してPCR検査すべき人を拒否ったケースが最近でも300件

てかこういうのってテレビで報道してないの?

43: 2020/03/21(土) 15:38:05.855
>>40
それはテレビで普通に報道されているぞ
でも今は十分検査できるんじゃないの?

52: 2020/03/21(土) 15:41:05.613
>>43
この調査って最近だけど。テレビで説明してないのかい
今月16日までの20日間だけ検査かけて300件拒否
今も検査基準全然変わってないんだな

海外で超有名な大学の先生が日本は全然検査してないって呆れてる
false sense of security とまで言われてる
https://www.businessinsider.com/why-japan-cases-of-coronavirus-are-so-low-2020-3

60: 2020/03/21(土) 15:44:06.869
>>52

国が新型コロナウイルスの検査可能態勢拡充を急いでいる。当初は最大でも1日約1500件どまりだったのが、3月中には約7千件に増える見通しだ。

と報道されている

63: 2020/03/21(土) 15:48:32.594
>>60
検査基準が実質変わってないから
キャパシティーがあっても
検査してないの
だから海外の専門家とかWHOに日本大丈夫?って言われてる

66: 2020/03/21(土) 15:49:22.514
>>63
何でなんだろうな?

72: 2020/03/21(土) 15:53:27.287
>>63
もし検査をたくさんしていたら、日本もイタリアのようになっていたかもしれない
日本では感染者は無症状でも高度病院に入院っていうルールだったからね

それから医者が無駄な検査をするのは当然
患者がどうしてもって言えば断れないからね
それを保健所が正しく判断して断ってただけ

83: 2020/03/21(土) 15:58:45.911
>>72
日本の対応がおかしいということにつきる
韓国みたいな対応しない限りはおさえられん
見て見ぬ振りしてもコロナウイルスは政権支持者と日本政府に忖度せず
感染力発揮する

感染者のカーブが対策やってない日本だけおかしいってのは
世界中の専門家と海外メディアが気がついてる状況
対策してうまくいってるではなく、対策してないのに患者が増えないというミステリー

90: 2020/03/21(土) 16:03:22.854
>>83
その通りだけど、日本のルールではそれはできなかった
やってたら大変なことになってたってこと
だからルールを変えて次からは検査をたくさんすべき

41: 2020/03/21(土) 15:37:19.101
年寄りよりも日本に邪魔なのはニートじゃん

42: 2020/03/21(土) 15:37:34.014
このサイトは感染症の専門家も見てるだけあって
かなり細かく感染者を追える(地図を拡大すると感染順や年代性別がわかる)
https://gis.jag-japan.com/covid19jp/
重いけど

44: 2020/03/21(土) 15:38:11.800
海外だと世代での戦いになってる
国の命令無視して若者は外出して遊んでる
団塊世代、ベビーブーマーが死ぬから
ブーマーリムーバーって言ってるよ
ドイツとかでも若者がわざとパーティーしたりしてる

50: 2020/03/21(土) 15:40:27.829
>>44
だから若者も死ぬぞってWHOが声明出してたのか

59: 2020/03/21(土) 15:43:39.193
>>50
検査も対してやらない国もあると10億円以上貰った日本を名指しにせず
指摘もしたりしてる

45: 2020/03/21(土) 15:38:39.194
中国人観光客がたくさん押し寄せてたからアウトブレイクの段階でもう国内に免疫を持ってる奴らがたくさんいた説
あり得ると思う

46: 2020/03/21(土) 15:39:14.276
風呂に入る習慣があって家では靴を脱ぐ、マスク大好き、他人と触れ合うの大嫌い、検査してない

47: 2020/03/21(土) 15:39:15.140
まだ拡大する可能性はあるからね
油断できないやろ
上にも出てるがコロナ大した事ない疑惑からの緩みは感じる

51: 2020/03/21(土) 15:40:53.053
>>47
だが感染してクラスタ作ったら社会的にも経済的にも死ねるだろ

49: 2020/03/21(土) 15:40:26.099
日本はコロナ検査しないからな
コロナ検査希望者のたった1.7%やで
東京は0.9%やで
ひどいもんやで
隠れコロナ陽性者がそこかしこにいるんやで
お前らの隣にいるんやで

53: 2020/03/21(土) 15:41:51.742
>>49
だからその検査した人の中での陽性率低い

62: 2020/03/21(土) 15:47:36.533
>>53
医者が診断してこいつら検査してくれって人を
直近で300人拒否ってるから
データとして当てにならない
それでも陽性率は最近あがりはじめてるという

64: 2020/03/21(土) 15:48:59.871
>>62
あの一つの投稿さえなければ・・・何も起こっていなかった
中国やイタリアであんなに多くの死者が出ることもなかった

もちろん日本でもコロナに感染する人はいただろうし、死ぬ人もいたと思う
でも日本で年間11万人以上がなくなる肺炎の中に紛れて、誰も気づかなかったと思う
もちろん肺炎による死者数が特別増えることもなかった

68: 2020/03/21(土) 15:51:32.655
>>64
何を言いたいのかまっったくわからんけど
今回の肺炎はRO値がめっちゃ高くて感染率が高い
世界平均3%そこらの死亡率だけど
愛知県は7%たたきだしてる

首相が大好きな人たちはPCR検査すると医療崩壊するって極端なこといってるけど
積極的に疑いのある人を検査して隔離した韓国は0.7%と死亡率がおさえられた
WHOは疑いのある人を積極的に検査して隔離っていってる

なぜか検査をしない日本政府を庇うためにPCR検査を無差別でやると崩壊するって
馬鹿な論法で騒いでる人がいる

71: 2020/03/21(土) 15:52:51.828
>>68
韓国が医療崩壊しなかった理由は?

79: 2020/03/21(土) 15:57:37.538
>>68
全体の感染者数が分からないんだから率は意味ない

実際の感染者数(感染力) × 実際の致死率 =死者数
これは小学生でもわかる算数の話

だから日本で33人しか死者が出てないということは
感染力も致死率も低いということ
それ以上でもそれ以下でもない

イタリアや中国で死者数が多いのはこの病気が原因じゃなくて医療崩壊が原因
中国で感染者が多くなったのは、異常な密室状態っていう環境が原因
だから、日本では感染しないし、しても死なない

89: 2020/03/21(土) 16:02:59.058 ID:V5j1/wg/0
>>79
あそこまで隠蔽体質だと、他の死因に紛れてるんじゃないかとも疑っちゃうよね

54: 2020/03/21(土) 15:42:22.186
中国も日本をパクって検査しなければオッケーやりだしたな

62: 2020/03/21(土) 15:47:36.533
>>54
中国は徹底的に検査して戦時中と同じ隔離を行った
で、武漢は大丈夫だとおもって多少緩めたら
公式発表0だけど1500人くらいまた感染者だして現地の医者が怒ってた

武漢がある湖北省だけでも3万人以上医療関係者を外からつぎ込んだ
中国の人口あたりの検査割合はかなり多い

55: 2020/03/21(土) 15:43:01.917
実体はこう(俺の推測)

世界のどこも患者数が特別多いわけでもない、普通の冬だった

武漢の医者が「とんでもない新型のウイルスだ!」とSNSに投稿

武漢の病院に患者が殺到して少し感染拡大

中国政府がデマを流したとしてその医者を逮捕する

中国政府がもみ消すほど怖い病気か!となって患者は病院に超絶大殺到

毎日朝から晩まで異常な密封密集状態の病院で感染爆発

医療崩壊し、医療崩壊によって死者数激増

世界各国が医療崩壊ではなく怖い感染症によって死者数激増と勘違い

世界各国が経済封鎖をして世界大恐慌


ひとつのSNSへの投稿によって、ただの風邪で世界大混乱

56: 2020/03/21(土) 15:43:07.283
こういうときにベイズ推定とか使うんだっけ

57: 2020/03/21(土) 15:43:32.129
暖冬だから今年はインフルエンザも流行ってない

58: 2020/03/21(土) 15:43:37.875
つか既に大流行してるならもうICU満杯状態になっててもおかしくないよね?
全然そんな気配はないんだよな・・・

61: 2020/03/21(土) 15:46:53.977
日本人は詰めが甘くて勝てるとなったら油断するところあるから今からが怖いな

65: 2020/03/21(土) 15:49:19.508
>>61
オリンピックあるから
感染者数を少なく見せたい
公式統計改ざんするのは日本はお家芸だし老人多いから
なんとかなるのかと思ってるのかもしれん

69: 2020/03/21(土) 15:51:55.297
場当たり的にピークを後方へもってってるだけ
まだ1波目のピークも来てない
MERSやスペイン風邪は3波くらい来たそうだね
2年くらいかかるのかな

75: 2020/03/21(土) 15:56:42.770
>>69
アメリカは18ヶ月以上かかるって見積もってる
ピーク押し下げないと医療崩壊する
とりあえず感染力超強い新型コロナをなんとかしておさえこみたいという
スペイ風邪より全然強い感染力なのが厄介

感染者の増加を緩やかにするために隔離してるのは
科学的な根拠がある

70: 2020/03/21(土) 15:52:44.889
流行らなかった・・・・?

76: 2020/03/21(土) 15:57:11.853
流行ったってそんな実感できるとは限らない

イタリアだって人口6000万人に対して、
感染者は40000人程度で10000人に1人もいないんだ

石を投げればコロナ患者に当たるようだったら
もうその国は滅んでる

81: 2020/03/21(土) 15:58:26.180
>>76訂正

10000人に1人じゃなくて1000人に1人

77: 2020/03/21(土) 15:57:25.190
日本で70以下で激しい肺炎ならさすがにもう
検査するよね?春だし
結果出るまでに死ぬか重篤化して後遺症はあるかもだけど

78: 2020/03/21(土) 15:57:27.708
検査しない事でコロナが蔓延してるかとという疑心暗鬼から
みんな手洗いうがいとコロナ対策徹底してたよね
軽度の買い占めパニックはあったが良い手だったのかもな

84: 2020/03/21(土) 15:59:11.291
意外とマスクが効いてる気がする
感染してるのに気づかない人が普通に生活して広めちゃうらしいけどマスクしてりゃそういうの防げるだろ
あと無駄話しない、目を合わせて喋らない陰気な性格もこういう時には強そう






1001:ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1584770940/