unnamed

1: 2020/03/27(金) 15:47:32.954 ID:nTgPnMUTa
ECMOに関してはもうダメやなと思う。

2: 2020/03/27(金) 15:48:32.066 ID:kLzTwneoa
つまりは逝くということですね

4: 2020/03/27(金) 15:48:47.389 ID:tY0w/kdZ0
>>1
あれって綺麗な空気送ってくれんの?

5: 2020/03/27(金) 15:48:52.970 ID:cOpLmLsYd
アレつけたらもう終わり、ってこと?

6: 2020/03/27(金) 15:48:55.987 ID:nTgPnMUTa
簡単に言うとECMOは人工心肺や。
血を全身に回すと言う作業と、酸素を吸って二酸化炭素を出すというのをしてくれる機械だと思ってくれ

7: 2020/03/27(金) 15:49:31.407 ID:ICKpZ3110
何が駄目なのか説明しろよ無能

16: 2020/03/27(金) 15:51:33.663 ID:PHL7XaWja
>>7
>酸素を吸って二酸化炭素を出す

おそらくこの部分を機械に頼ってるとこじゃね?

8: 2020/03/27(金) 15:49:41.682 ID:YQFum82/0
なんだこいつえらそーに

9: 2020/03/27(金) 15:49:46.602 ID:gtkXRyGpd
心臓も兼ねるの?

12: 2020/03/27(金) 15:50:24.083 ID:hXUUZZlq0
腎臓とか膵臓のあたりがたまにピリッと痛むんだけどもしかしてこの世のおわりかな

13: 2020/03/27(金) 15:50:25.535 ID:k+O1e8xx0
上から解説ワロタ

15: 2020/03/27(金) 15:51:10.173 ID:nTgPnMUTa
つまり身体が病気に打ち勝つまでの時間稼ぎとも言える。
つまりは一般的にはインフルの急性増悪とか、ウイルス性心筋症、心疾患の周術期に一時的に使う程度や

18: 2020/03/27(金) 15:52:48.614 ID:d05xmKixd
>>15
インフルの急性増悪???
ウイルス性心筋炎???
てきとーなこと抜かしてんじゃねーぞ小僧

35: 2020/03/27(金) 16:10:05.880 ID:nTgPnMUTa
>>18
ウイルス性の心筋炎とかなんてばりばりECMO使うやろ

19: 2020/03/27(金) 15:52:51.168 ID:TwQC/Tfx0
それじゃ付ける意味ないジャマイカ

20: 2020/03/27(金) 15:53:02.704 ID:J9FaGnOn0
俺タクシーの運転手やけど
医師が総じてマスクしてないんだけど、何で?

47: 2020/03/27(金) 16:26:08.990 ID:4T3/Z3lc0
>>20
普通にしてるけど

22: 2020/03/27(金) 15:53:34.684 ID:nTgPnMUTa
それを今回みたいな症例に使うとどうなるかわかるか?
心臓とか肺はボロボロ、体に異物入れても大丈夫なように抗凝固、抗血小板剤とか使うから身体中から血が出るし、脳出血とかばりばり起きる。でも機会が回ってるから死ねない

115: 2020/03/27(金) 17:17:50.382 ID:GZowtqpC0
>>22
死ねないの怖E

131: 2020/03/27(金) 17:28:43.594 ID:nTgPnMUTa
>>115
そだよ。
俺がエクモ入れてなくなった患者は、患者家族から悪魔って言われたよ。
それほど地獄。
それを誰も言わないし、言えないんや。

23: 2020/03/27(金) 15:53:46.271 ID:tVMkCtuM0
お医者さん今日のお仕事はどうしたの?

24: 2020/03/27(金) 15:54:52.885 ID:BX8fGRGX0
なんのためにしてるの?
どんな奇跡を待ってるの?

39: 2020/03/27(金) 16:17:47.979 ID:nTgPnMUTa
>>24
そもそもウイルス性の肺炎で70歳、しかもヘビースモーカーなんて普通はECMOの対象にはならん。
多分ICUで患者見たことある医者ならみんな感じてるはずや。
それでしたのははっきり言って上級国民だからやろうな

25: 2020/03/27(金) 15:55:24.512 ID:45AHHqv20
破壊された間質と肺胞は再生しないと聞きましたがiPS細胞はまだですか

27: 2020/03/27(金) 15:57:07.861 ID:CSdruVD8d
酸素の供給を止めずに二酸化炭素を体内に残すと息苦しいまま死ねないという拷問になる

44: 2020/03/27(金) 16:25:17.943 ID:nTgPnMUTa
>>27ECMOはそんなことできないけど、低酸素より高二酸化炭素の方が楽に死ねるよ。
意識なくなるから。
実際どうしようもない肺疾患の人の場合、お見取りの際は二酸化炭素高くして、意識落としてお見取りする場合もある。
最悪なのは肺高血圧とか間質性肺炎で酸素だけ低くなるパターン。
これも地獄

28: 2020/03/27(金) 15:58:18.920 ID:25YUSZq8d
芸スポとかの志村スレにすでに載ってるようなことをドヤ顔で語られましても

29: 2020/03/27(金) 15:58:42.220 ID:nsD9AKMO0
歯医者なんかに何がわかるんだよwwwwwwwwwwwww

36: 2020/03/27(金) 16:12:49.211 ID:iTKRzMN10
>>29
ワロタ

30: 2020/03/27(金) 15:59:07.777 ID:K0Opsq3Wr
じゃあ生かしてるだけってことなん?

41: 2020/03/27(金) 16:22:51.054 ID:nTgPnMUTa
>>30
そだよ。

エクモでうまくいかないとどうなるか。
エクモって足の付け根でバイパスするから、足の血流減るんだよね。
だから足の先から腐っていく。これほんとだよ。
その上で徐々に体のいろんなとこが壊死していく。
最後は脳出血するか、大量下血、他の感染症で打ち取られることが多いな。
はっきり言って地獄だよ。
多分一回でも経験した医者なら志村けんにはECMO入れないハズだ。

204: 2020/03/27(金) 18:24:32.898 ID:OufOPkQga
>>41
足腐るのはVAで回してる場合....だから正確にはPCPSやな
末梢に向けても送血すれば予防にはなるけど

206: 2020/03/27(金) 18:25:20.067 ID:nTgPnMUTa
>>204
そやで。
あ、多分君俺より詳しい人っぽいな

209: 2020/03/27(金) 18:27:23.937 ID:OufOPkQga
>>206
初代無印を生で見てた世代だからな
名古屋テレビで

212: 2020/03/27(金) 18:29:12.221 ID:p4Zv6whm6
>>209
そっちかいw

31: 2020/03/27(金) 15:59:53.717 ID:qhX3im7KM
ウイルス研究者です。

志村けんさんの話題からはそれますが

ウイルスが、比較的温度の高い肺の末梢で
増殖してるから、低体温療法しつつ
オルベスコっていうのはなし?

体温落とすと免疫下げるからダメかな。

34: 2020/03/27(金) 16:08:53.722 ID:nTgPnMUTa
>>31
そもそもステロイドパルス効かないのにオルベスコなんて効かないやろ

38: 2020/03/27(金) 16:15:46.604 ID:nTgPnMUTa
>>31
すまん勉強してないからウイルス肺炎に低体温療法についてはわからんわ。
ごめんな

32: 2020/03/27(金) 16:03:06.437 ID:dlL20qPfd
そもそも人工呼吸器はつけた以上良くならないんだからそれ以下のECMOで良くなるはずがない

33: 2020/03/27(金) 16:07:50.473 ID:Gv5wX3Pt0
また偽医師か
VIPってほんと嘘つき多いよな

ネトウヨ多いだけある

37: 2020/03/27(金) 16:13:24.040 ID:1+GJKBRNF
コロナ⇒ECMOで日本で死んだ例は今のとこ1例も無いって記事見たけど

40: 2020/03/27(金) 16:19:35.241 ID:nTgPnMUTa
>>37
ECMOって、もしうまくいかなかったら地獄だってこととか、1日のかかる値段とか考えて、普通は若い人にしかしない。
年寄りにやってもうまくいかんと思うよ。

俺の親父65でタバコ吸うけど、もしコロナで同じ状況になったら多分ECMOはしないな

42: 2020/03/27(金) 16:23:15.493 ID:a7uNnorc0
誰でも記事読めばわかる、想像できることしか書いてなくてワロタ
医者独自の目線の話をするんじゃなし、嘘か、免許持ってたとしてもヤブだろな

43: 2020/03/27(金) 16:24:32.494 ID:BVUt0EoZa
免許持ってなくてこんなスレ立てたら一発で捕まっちゃうからな

46: 2020/03/27(金) 16:26:00.333 ID:nTgPnMUTa
>>43持ってるから大丈夫やで。
もしきたら逆に訴えたやつに民事で行くから安心しとけ

45: 2020/03/27(金) 16:25:31.893 ID:a7uNnorc0
おれが思うに志村本人ははこの期に及んで生きながらえたいと思ってるかどうかだよ
もういい年なんだし人生終えても悔いはないでしょ
それを周囲の芸能関係者が金になるからと無理やり蘇生させようとしてるようにしか思えん

50: 2020/03/27(金) 16:28:16.514 ID:nTgPnMUTa
>>45
実際に苦しい時につけますかって言われたらそらつけるやろ。
ICした医者の責任でもある。
俺ならおそらく肺気腫であろう70歳のウイルス性肺炎に挿管とかECMOなんてしない。
やってもネーザルハイフローかcpapかな。
cpapも同期できないと苦しいんだけどね

55: 2020/03/27(金) 16:30:02.962 ID:a7uNnorc0
>>50
おまいって何科の専門医なん?

58: 2020/03/27(金) 16:31:31.170 ID:nTgPnMUTa
>>50
内科です。
循環器、、呼吸器ではないけど、今までエクモは二回回したことあるよ

64: 2020/03/27(金) 16:34:27.731 ID:a7uNnorc0
>>58
周りのやつがやったケースでもいいから
エクモ使用患者の症例と経過教えてよ

51: 2020/03/27(金) 16:28:18.421 ID:A+tYHkqV0
猛虎弁園児のお医者さんごっことか臭すぎない?

53: 2020/03/27(金) 16:28:55.750 ID:nTgPnMUTa
>>51
よくわかんないけどすまんな。
質問以外には反応するのやめるからごめんな

54: 2020/03/27(金) 16:29:02.009 ID:W0E//pV10
誰でも持てる知識でワロタ

57: 2020/03/27(金) 16:31:06.350 ID:W0E//pV10
底辺医師っていうことで予防線貼っててワロタ

62: 2020/03/27(金) 16:33:43.446 ID:OlvaLcOTa
すまん俺らみんなニートだから専門用語は控えてくれ

65: 2020/03/27(金) 16:34:31.976 ID:nTgPnMUTa
>>62すまんな。
わからない用語あれば質問してくれ。
俺にわかるレベルで答える

63: 2020/03/27(金) 16:33:49.923 ID:nTgPnMUTa
みんな話してるのは、これで志村がなくなったらまぁその通りだけど、万が一復活した場合どうするかって事。
志村でもよくなったんやから俺にも呼吸器、エクモつけろって言う高齢者出てくるよね、気持ちはわかるが。
それをどうすればええかはまじむずいよな

67: 2020/03/27(金) 16:36:31.399 ID:a7uNnorc0
>>63
飯塚だって家でゴロゴロ寝てるんだし
上級は特別って認識はもう世間にも浸透してるだろ

おれは志村は上級だから高度な医療受けれていいなあと思ってたけど
このスレ見たら使用する場合大変なリスクがあるって言うのは想像してなかったから
そうなると志村がかなり気の毒に思えてきた

70: 2020/03/27(金) 16:39:56.122 ID:nTgPnMUTa
>>67
はっきり言って不幸だよ。
多分肺気腫あるから挿管しても、peepかけれないんだろうな、肺が破けるから。
だからECMOに行ったんだろうがうーん。

78: 2020/03/27(金) 16:47:54.307 ID:a7uNnorc0
>>70
もう既に手遅れなんやね
高齢者はコロナで死ねばええやろとか思ったけど
俺がオジンオバンなら志村ほどのことは起きないだろうが苦しんで死にたくはねえな

66: 2020/03/27(金) 16:35:39.438 ID:HzOns1HHa
リーク情報によるとエクモしてから肺が回復し出すまでに2週間くらいかかるんだろ?
これで駄目なら死亡で治っても後遺症か

72: 2020/03/27(金) 16:41:35.961 ID:nTgPnMUTa
>>66
専門のICU医師ならできるかもだけど、普通はECMO二週も回すとか至難の技だよ。
どこかで出血するか感染症になる

68: 2020/03/27(金) 16:38:21.327 ID:nTgPnMUTa
まぁ多少嘘入れるけど。
いい症例な。
40台の健康な人、タコツボ心筋症で心機能低下、一時的にエクモ入れて、三日くらいで外せた。無事に帰る。
よくないのは
50代の糖尿病、インフルエンザプラス肺炎球菌肺炎。
なぜか脾摘してたのに肺炎球菌ワクチン打たず。
この人は苦しみながら2週間くらいでなくなった。
50代でも基礎疾患ある奴はきついんや。
70にエクモ入れるなんて普通ないと思う。
あってもASの術前とかじゃないかな

75: 2020/03/27(金) 16:45:28.579 ID:a7uNnorc0
>>68
今回の志村のケースはセオリー一切無視の反則って事か
志村も、何十年も芸能界のトップ走ってた奴だから並みの精神力じゃねえだろうけど
それでも70って年齢を考えたらきついよなぁ

79: 2020/03/27(金) 16:48:20.450 ID:nTgPnMUTa
>>75
そう言う事やね。

74: 2020/03/27(金) 16:44:11.808 ID:O7rRLj9r0
2016年に肺炎になった時にタバコはやめたって記事見たけど
50年近く吸ってて4年間やめた程度じゃ肺はよくならない?

76: 2020/03/27(金) 16:46:01.254 ID:a7uNnorc0
>>74
よくなるわけねえだろjk

77: 2020/03/27(金) 16:47:23.074 ID:nTgPnMUTa
>>74
そうだろうね。
ただタバコも個人差あって動脈硬化とかは誰にでも起きる。
ただ肺気腫とか肺がんやっぱ個人差あるよ、遺伝子素因も強いと思う。
俺の祖父めちゃくちゃヘビースモーカーです 、90歳近くで死んだ時に死体のCTとったけど、肺は割と綺麗だったもん

80: 2020/03/27(金) 16:50:03.168 ID:a7uNnorc0
>>77
お前完全におぼっちゃまの上級典型みたいな奴やな
大学院進むっていうのもそっちの方が楽だからとか強かな理由やろ
オメエみてえな精神性の奴でも治療自体はまともにやってくれるんか?

82: 2020/03/27(金) 16:52:27.353 ID:nTgPnMUTa
>>80
大学院行く理由って大きく分けて二つで、大学でのし上がるか、開業した後そこの都市の医師会で偉くなるかやで。
後医局によっては半強制のとこもあるからな。
みんななりたくて大学院行ってるわけじゃないんやね

87: 2020/03/27(金) 16:56:07.501 ID:a7uNnorc0
>>82
大学でのし上がるって具体的にどうすんの?
行くだけでいいのか?

91: 2020/03/27(金) 17:00:01.789 ID:nTgPnMUTa
>>87
論文いっぱい書く。上司に気に入られる。仕事いっぱいやる。海外に留学する。
これをたくさんやればのし上がれるで。
外科は手術の腕とかあるからよくわからん。
詳しくはブラックジャックによろしくをよめ。
あれは主人公みたいな熱血感な医師が存在しないということ以外は割とリアルや

84: 2020/03/27(金) 16:53:14.710 ID:/0AvD8sg0
志村がエクモしてるのはまちがいないの?
えくものある病院に店員したってニュースは見たけど

86: 2020/03/27(金) 16:55:25.864 ID:a7uNnorc0
>>84
わざわざ動けない体を運び出してんだからそりゃそうだろ

94: 2020/03/27(金) 17:03:16.692 ID:cp8yNy/L0
受動喫煙はどれくらい影響あるの?
動物実験の論文とかネットでググってもあまり出ないんだよな

97: 2020/03/27(金) 17:06:21.432 ID:nTgPnMUTa
>>94
あんまり詳しくないが、多分あるとはおもう。

no title

102: 2020/03/27(金) 17:07:56.683 ID:cp8yNy/L0
>>97
肺がん以外のがんについてはわからない?

108: 2020/03/27(金) 17:12:45.417 ID:a7uNnorc0
>>97
タバコがそれでもなくならないのは
地獄の沙汰も金次第ってことか
とりあえずコンビニ、飲食店の前の灰皿は違法化して欲しいなぁ

101: 2020/03/27(金) 17:07:52.584 ID:nTgPnMUTa
それにしても、コロナの論文とかみてると中国ってすごいよな。
コロナ患者へのアビガンの臨床実験とか2020/1から始めてる。倫理委員会とかあるんかな?

103: 2020/03/27(金) 17:09:57.574 ID:nTgPnMUTa
パブメドってサイトで見てみるとええ。
だしか膀胱がんとかはちゃんとしたエビデンスあるよ。
そして放射線とかもそうだけど、タバコとかみたいなものの慢性摂取と癌の因果関係なんて調べるの大変やしな。
他の要素が大きすぎるし。
俺は公衆衛生とかよくわからんからこれ以上はパスで

105: 2020/03/27(金) 17:10:36.402 ID:OsjISf6E0
国試何点だった?

110: 2020/03/27(金) 17:13:02.690 ID:nTgPnMUTa
>>105
そんなん覚えてないけど、秋の模試で偏差値18だったことと、だしか9割近く取って受かったことは覚えてる。
必修は97ー8だった。
あんなんただの暗記だからできたら頭ええとかないよ。
テコムとかメックってまだあるのかな。

106: 2020/03/27(金) 17:10:53.640 ID:6T7BbonAa
保育園の頃気管支喘息で入院したぼく感染したらやばい?

107: 2020/03/27(金) 17:11:38.368 ID:cp8yNy/L0
受動喫煙て隣人が休日にベランダで吸うレベルでも影響あるかな?

112: 2020/03/27(金) 17:13:41.285 ID:CHr1pPm4d
これ系のスレで初めてまともな人見た気がする

114: 2020/03/27(金) 17:15:43.418 ID:+noaKvmVa
おまえ呼吸器の医者か?

116: 2020/03/27(金) 17:18:10.898 ID:u0McYRdkd
致命傷になったのは、コロナではなく持病だな。

120: 2020/03/27(金) 17:20:33.051 ID:p5GGHxQxr
これ外せばいつでも死ねる感じか
なら志村は4月1日に命日合わせに来てるなw

125: 2020/03/27(金) 17:23:05.456 ID:nTgPnMUTa
>>120
外せるわけないやろ。
機械止めたら、殺人罪や。
機械が血栓で止まるか、出血死するか、感染症で死ぬかや。
それまでは誰も機械を止めれん。
どんなに地獄な状態でも、機械を止めることはできんのや。前例もあるしな。
いわゆる高瀬舟問題ってやつや。

121: 2020/03/27(金) 17:21:09.281 ID:vGhPn0w10
志村けん死んだら相葉動物園に変更するんかな?w

124: 2020/03/27(金) 17:22:02.557 ID:CHr1pPm4d
フラジャイル知ってる?

128: 2020/03/27(金) 17:26:58.588 ID:nTgPnMUTa
>>124
すまん知らん。
医者的に言うならみるべきは
ブラックジャックによろしく、麻酔科医ハナ、医龍の序盤、ドクターコトードラマ版やな。
ここら辺は割と調べてるんだろーなーって思う。

みんなブラックジャックによろしくの主人公みたくなりたくて医者になるんや。ただ3年もするとあの漫画の悪役の医者の言ってることすごくわかる。最近読み直して泣いてしまったわ。昔の青臭い自分がいた。

132: 2020/03/27(金) 17:30:06.126 ID:nMsqdeu5K
>>128
抗がん剤は意味なしというセリフあるけど本当なの?
精巣がん血液がんなど明らかに有効なのはヌキで

138: 2020/03/27(金) 17:32:04.964 ID:a7uNnorc0
>>132
がんの種類とか体質によるとかなんとか

147: 2020/03/27(金) 17:38:55.672 ID:nTgPnMUTa
>>132
抗がん剤って大きく目的は三種類。
一つは副作用覚悟ですごい強い薬使って、癌の根治目指す。血液系のがんとか小児がんなんてまさにそうやな。
二つ目は抗がん剤で腫瘍小さくして、手術できるようにする、もしくは手術で取り残した腫瘍を術後に抗がん剤で叩くり
三つ目は手術適応ない患者の延命目的に抗がん剤を使う。

一つ目と二つ目は意味ある。絶対にしたほうがええ。
三つ目は昔はあまり意味なかった。
ただ最近のオプジーボとかはほんとにガン消えるからな。
オプジーボは正しくは抗がん剤ではないが、その辺はスルーで。

状況は変わりつつある。
ただ化学療法も手術と同じでうまい医者と下手くそな医者がいる。これは事実。
なので信頼した医者と相談するのがええ。

158: 2020/03/27(金) 17:46:35.178 ID:a7uNnorc0
>>147
一つ目が外科の庄司が癌オバに1回目の手術後に試した奴だな
それが失敗したからバカの斉藤が三つ目に走った

133: 2020/03/27(金) 17:30:22.330 ID:a7uNnorc0
>>128
ぶらよろの登場人物切開教授とヒゲ以外はいい奴だろ
同僚も序盤で消えたけどあのムーブしてるやつに関わっても損だし

127: 2020/03/27(金) 17:24:33.307 ID:e8qHvBA90
VIPPERの医者とか絶対見てもらいたくないわ
お前なんでもかんでも風邪ですって言ってるだろ

135: 2020/03/27(金) 17:30:54.785 ID:O+XrjAfF0
まあ実際見た目生きた屍だしなあ
それでだんだんと弱っていって死ぬまで続くとか遺族的にもくるものあるわな

139: 2020/03/27(金) 17:32:25.422 ID:zdfw4kY+0
志村逝ったら本当にパニック化しそうだな
芸能界とか発信する奴も影響される奴も多いから一般も相当混乱しそう

161: 2020/03/27(金) 17:48:22.361 ID:nTgPnMUTa
>>139
これがほんとやばい。

例えば藤浪の嗅覚の話あるやん。
あれってウイルス性感染ならよくある話で、1ー2週でよくなる。
対処は基本ほっとくだけなんやけど、多分耳鼻科は来週すごいことになるやろうな。
自称コロナ感染者が押し寄せるはずや。

164: 2020/03/27(金) 17:51:07.523 ID:nMsqdeu5K
>>161
根本的な話になるけど新型コロナウイルスは収まるだろうか?

173: 2020/03/27(金) 17:58:27.156 ID:nTgPnMUTa
>>164
最終的には新型インフルのとき見たくなるんだろうけど、それまでに何年かかるか。
難しいな

165: 2020/03/27(金) 17:52:24.095 ID:O+XrjAfF0
>>161
だよなあ
嗅覚味覚が鈍くなるってそれ普通の風邪症状の一つじゃんって思ったわ

140: 2020/03/27(金) 17:33:22.535 ID:rZRTrOZUa
零細看護師がなんでここで偉そうにしゃべってるんだ?

146: 2020/03/27(金) 17:38:07.595 ID:wRkWNqK+a
ブラックジャックは?

152: 2020/03/27(金) 17:44:35.931 ID:IeZq+rrZd
>>146
ブラックジャックはドクターキリコ関係と足きりまくる医者の話はいい話だと思う。
いい話とそうでない話の差が激しい

150: 2020/03/27(金) 17:43:46.332 ID:cp8yNy/L0
がんにも詳しいのか?遺伝毒性のある物質に閾値はないの?
どんな微量でも危険なのか?
大気中に普段存在する濃度のものでも

157: 2020/03/27(金) 17:46:11.203 ID:nTgPnMUTa
>>150
詳しくないからわからんちゃ

151: 2020/03/27(金) 17:44:01.621 ID:hXUUZZlq0
膵臓のあたりがたまにちくちくするんですがヤバイですか?

155: 2020/03/27(金) 17:45:35.118 ID:nTgPnMUTa
>>151多分大丈夫だと思うけど、お酒飲むか、膵癌の家族歴あるなら病院行って血液検査、胃カメラ、腹部エコーくらいするとええ

160: 2020/03/27(金) 17:47:42.628 ID:hXUUZZlq0
>>155
酒のまないし膵臓がんの話は聞かないけどなんか怖い
血液検査はともかくなんで胃カメラとエコーなん?

ちなPETとかいう検査受ける予約してしまった

166: 2020/03/27(金) 17:54:18.864 ID:nTgPnMUTa
>>160
ペットなんて意味ないからやめな。
あれって癌は特異度高いけど感度低いし、値段もクソ高い。はっきり言って医者がそれ勧めたならぼったくりやで。
だいたいしんかぶが痛いって、多くが慢性膵炎、もしくは胃潰瘍、逆流性食道炎だよな。
だから血液検査で貧血、膵酵素調べる。
胃と食道の状態見るために胃カメラして、膵臓見るためにエコーと血液検査するわけや。
それでもないならCTとるかな。それでもなおわからん時にペットすることもあるかもな。
俺ならその前にMRI取るが

だいたいペットは癌は見えるけど、膵炎とか胃潰瘍はわからんからな。
そこの病院電話してキャンセル、他の消化器内科の病院をお勧めする。

174: 2020/03/27(金) 17:58:47.204 ID:hXUUZZlq0
>>166
ありがとう
ガン検診のオプションであったからとりあえずいれてみたけど感度低いならちょっと考え直す

178: 2020/03/27(金) 18:00:16.522 ID:nTgPnMUTa
>>174
俺なら血液検査、胃カメラ、腹部エコー、それで異常あるなら造影CTかな

183: 2020/03/27(金) 18:02:48.396 ID:hXUUZZlq0
>>178
たしか胃カメラのオプションあったからそれに切り替えてく
ありがとう

184: 2020/03/27(金) 18:03:46.957 ID:nTgPnMUTa
>>183
それの方がええ、

167: 2020/03/27(金) 17:54:44.438 ID:nAmTBAvl0
皆が知ってること言ってるだけじゃない??
仮にも医師ならそれなりの医学知識持って話せよ

169: 2020/03/27(金) 17:55:55.759 ID:zdfw4kY+0
ちなみに日本の新型コロナ検査体制についてはどう思う?
他国からは検査しろしろ言われてるみたいだけど

172: 2020/03/27(金) 17:57:36.798 ID:nTgPnMUTa
>>169
色々あるけど、プリンセスなんとか号の時は40点、今はほぼ100点だと思う。というかそれしかできんやろ。

170: 2020/03/27(金) 17:56:00.770 ID:nTgPnMUTa
ペットは基本、原発不明癌調べたり、不明熱、後は癌の転移調べるのがメイン。
お腹チクチクする人にペットは普通はしない。
特殊な場合ならするかな、俺はしない。

176: 2020/03/27(金) 17:59:41.990 ID:ClF8PMr30
ありがとうございます。勉強になります。

検査数の抑制はやはり医療崩壊を考えるならしたほうがいい?

188: 2020/03/27(金) 18:06:16.045 ID:nTgPnMUTa
>>176
というか意味ないしな。
なるべく簡単に話すから簡略するためあえて嘘入れるよ、でもちゃんと話すと複雑だからな。
PCR検査って感度が低く、特異度たかい。
これはどういうことかっていうと、検査して陽性なら100%コロナ、陰性ならコロナかもしれないし、そうでないかもしれんってことや。
ここまでおーけ?

185: 2020/03/27(金) 18:04:54.269 ID:E/3z+tkGM
ガンといえばインターフェロンってまだ使ってんの?

俺がガキの頃死んだ母ちゃんが使ってたけどそれがけっこう高かったせいか
父ちゃんはずっと十分な治療してやれんかったって後悔してたらしい

186: 2020/03/27(金) 18:05:36.482 ID:zzKk4M4da
30過ぎた頃からエレベーター降りると目眩するようになったんだがこれ何?
俺が真性包茎な事と関係ある?

187: 2020/03/27(金) 18:06:02.401 ID:NK7DxJyma
つーか志村死ぬんか?

194: 2020/03/27(金) 18:18:29.803 ID:nTgPnMUTa
>>187正直いうとシャアザクがニューガンダムに勝つくらい難しいと思う。

200: 2020/03/27(金) 18:21:45.940 ID:UAn+y03d0
>>194
無理だろそりゃ‥

205: 2020/03/27(金) 18:24:47.694 ID:nTgPnMUTa
>>200
ララァが導いてくれるから

192: 2020/03/27(金) 18:13:27.645 ID:ERmMKtqZM
普通にきつい職業だから、
無理せず体には気をつけてお仕事頑張って欲しい

193: 2020/03/27(金) 18:17:51.340 ID:cFNUQapU0
もう現場復帰できないのか
それどころかまじで死にそうなのか

196: 2020/03/27(金) 18:19:53.971 ID:nTgPnMUTa
>>193
エクモってニュース見た瞬間にあ、察しってなった医者多いと思う。

199: 2020/03/27(金) 18:21:36.637 ID:nTgPnMUTa
ちなみに岩田健太郎は大好きやけど、いわゆる炎上系の人。わかってて炎上させてる系の人なんだよな。
シバターみたいな感じ。
なのでYouTubeで見ても笑ってたけど、あれが炎上したのが割と面白かったわ。

201: 2020/03/27(金) 18:22:01.185 ID:c08k40DQ0
コロナに一度かかったら抗体できてまたかからなくなるの?

208: 2020/03/27(金) 18:27:14.561 ID:nTgPnMUTa
>>201
これがまじなぞ。
ちょっと前にさコロナ感染して治った後再感染した人いたじゃん。
あれが割と謎で、もしc肝とかヘルペスみたく体の中で潜伏感染してて、それが再活性化してるとしたらやばいよな。

213: 2020/03/27(金) 18:31:24.145 ID:c08k40DQ0
>>208
そうなんだ
無症状で感染してた方がむしろラッキーなのかと思ったりしてた

217: 2020/03/27(金) 18:33:30.884 ID:nTgPnMUTa
>>213
むしろそうだったらリアルウォーキングデッドだから俺はボウガンと日本刀の練習して無双するわ

211: 2020/03/27(金) 18:29:04.300 ID:Jnl0zU260
でもどっかの外国人のおばちゃんがエクモで復活してたじゃん

215: 2020/03/27(金) 18:32:01.465 ID:nTgPnMUTa
>>211
すまんよくわからん。

218: 2020/03/27(金) 18:36:22.843 ID:BX8fGRGX0
いわゆる風邪って原因が細菌とウイルス両方あって、ウイルスも色んなウイルスがあるんでしょ?
それらのウイルスよりちょっと感染力が強いのがインフルエンザウイルスで
さらに強いのが今回のコロナウイルスって認識であってる?

219: 2020/03/27(金) 18:39:59.061 ID:nTgPnMUTa
>>218
いわゆるウイルス性感冒というのを風邪というよな。
そして後半の話は、厳密にいうと全然違うがかいつまんでいうとそんな感じでええと思う。

221: 2020/03/27(金) 18:42:38.321 ID:nTgPnMUTa
この中でエクモ最強って言ってる人は、現実をわかって欲しい。
そもそもエクモって日本に何台あるんだ??
200台ないと思う。
正直いうと志村けんに使うのはちょっと違うかなっていうのが本音

233: 2020/03/27(金) 18:52:24.219 ID:bncjCZeB0
>>221
ECMOはPCPSの機械だから国内に200なわきゃ無いだろ

238: 2020/03/27(金) 18:56:49.576 ID:nTgPnMUTa
>>233
確かにそやな。
よく考えたらしんげの手術とかにも使うしな。
でも手術用とかカテで使うPCPSはとっとかなきゃいけないし、現実的にコロナに使えるPCPSなんてやっぱ200ー300台なんじゃないか?
三次の救急病院でも1ー2台だろ?
少なくともうちの県にはICU持ちのエクモなんて10台ないと思うぞ

262: 2020/03/27(金) 19:11:02.972 ID:i1aegsfv0
>>221


no title

272: 2020/03/27(金) 19:19:25.528 ID:nTgPnMUTa
>>262
この人工呼吸器だって、神経内科とかの患者につけてる奴が相当数あるからな。
難しい話やで。
理解して欲しいのはここに書いてあるうち半分もコロナには使えないということや。
良くて3割じゃないか?

273: 2020/03/27(金) 19:21:33.217 ID:bncjCZeB0
>>272
待機って項目が使える台数やろ?

222: 2020/03/27(金) 18:42:48.568 ID:N7+7uD5/0
ECMOって装置増やしても使える人増やすの難しいん?

227: 2020/03/27(金) 18:47:15.127 ID:nTgPnMUTa
>>222
機械はそもそも1人につき一台だし、機械だけじゃなくて人員だってあるからな。
エクモ入れたら基本ICUということわかって欲しい。
ICUなんて大きい病院でも5床くらいだろ?
全然足りないよ

232: 2020/03/27(金) 18:51:34.497 ID:aG3FfP4Ha
>>227
俺んとこ人口10万人レベルの弱小地方だけど
親父が脳梗塞で国立病院のICU入ったときは20床くらいはあったような

235: 2020/03/27(金) 18:54:21.904 ID:bncjCZeB0
>>227
5床は大きい病院じゃないぞ
小さい病院だぞ

241: 2020/03/27(金) 19:00:04.448 ID:nTgPnMUTa
>>235
術後のICUならわかるけど、救急の患者入れるICUなんて10ないところがほとんどちゃう?

252: 2020/03/27(金) 19:05:23.256 ID:bncjCZeB0
>>241
大病院の定義が解らんが大学病院のhp見てみたらいい
東大とか30床以上あるぞ
わしの母校の弱小国立医大ですら15あった

260: 2020/03/27(金) 19:10:30.971 ID:nTgPnMUTa
>>252
大学病院は基本術後の管理目的が多いからな。
そしてさらにいうとどんなことがあっても大学はICUベッドは数床は開けないといけない。
そう考えたら、そんなにないと思うよ。

後基本大学病院は院内感染防ぐためにコロナ疑いの患者はあまりうけないとおもう。
これは俺の感想だからききとばしてくれ

224: 2020/03/27(金) 18:43:52.235 ID:4MmzLUjJa
十分ICはしてるだろうしそこまで否定的になるのはどうなの

230: 2020/03/27(金) 18:50:09.156 ID:nTgPnMUTa
>>224
うーん
ここら辺は難しいかな。
ただ俺は65の親父がコロナで呼吸不全になってもエクモは回さないな。
それだけは言える

226: 2020/03/27(金) 18:45:28.042 ID:20zlGd0X0
約1400台

229: 2020/03/27(金) 18:47:36.908 ID:nTgPnMUTa
>>226
ありがとうそんなにあるのか日本すごいな。

231: 2020/03/27(金) 18:50:10.791 ID:Aj69+Wi90
テレビ出てコメントしてる上昌広先生や久住先生の言ってることは正しいの?

234: 2020/03/27(金) 18:53:05.143 ID:bncjCZeB0
>>231
嘘だぞ

236: 2020/03/27(金) 18:54:30.300 ID:6yVv6XyA0
COPDとかあったんだろうね
もともと肺機能が弱りまくってたんでしょ、

237: 2020/03/27(金) 18:54:44.460 ID:Oa60Ro5x0
昨夜奥歯が虫歯で欠けてしまったから
しょうがなく今日歯医者行ってきたけど歯科医師会の注意喚起のpdfが
張り出されて入り口には消毒液が設置されてるくらいだった
都市からは離れてるが国道沿いで新型コロナの感染者出てるエリアなんだよな
歯医者は感染症対策を普段からやってるだろうが換気もしてないで
加湿器が置かれてるけど感染者の唾液が飛沫で空間に漂ってたりすげー不安
歯医者に行くときの注意点とかある?

240: 2020/03/27(金) 18:58:50.727 ID:nTgPnMUTa
>>237
朝一番に行く。
もしくは肝炎患者とかHIV患者でも受け入れているような、感染対策しっかりしてる病院にいく。
歯医者なんて本当はオートクレーブしなきゃいけないのに、ふつーにアルコール消毒だけのところばっかやろ。
1日1回しかオートクレーブしてないんだと思う。
手袋マスクしない歯医者は論外。

258: 2020/03/27(金) 19:09:54.683 ID:Oa60Ro5x0
>>240
サンキューです。
先生は手袋しっかりしてるし次の患者やる前には長い手洗いしてるし
でかい透明のシールドみたいな眼鏡してるけど
裏でスタッフがどの程度滅菌処理してるのか患者からは見えないしなー
使われるドリルの先端は液体入ったシャーレに入ってて毎回消毒してるっぽいが

268: 2020/03/27(金) 19:16:04.519 ID:nTgPnMUTa
>>258
オートクレーブってのは、平たくいうとオーブンと圧力釜を足して2で割った機械で器具を消毒するんや。
これを使うことで最近とかウイルスを完全に破壊する。
君の行っている病院は毎回器具をパッケージされた袋から出してるかな?それをしてたらオートクレーブしてる証拠や。
変な消毒液につけてるのを取り出してるだけなら、それ不十分だから行かない方がええよ。
行くにしても朝一に予約して行くのがええ。
君の前の患者がHIVとか肝炎ウイルスもってたらワンチャン移るよ。
割とまじで。
俺はHIVの患者受け入れしてる、感染対策ちゃんとしてる歯医者でしか治療しない。そんなことしても儲からないし、大変なだけなんだけどな。

280: 2020/03/27(金) 19:25:08.602 ID:Oa60Ro5x0
>>268
知り合いに中央材料室で勤務してる人いるからオートクレーブのすごさはなんとなく知ってる
治療器具は裸のままトレイに載ってこっちに来てるけどパッケージ袋から出された後なのか薬品消毒後なのか不明
感染対策ちゃんとしてる歯医者さんはどうやって探すのが正解かな

281: 2020/03/27(金) 19:26:33.326 ID:nTgPnMUTa
>>280
知り合いに聞く。
それしかない

239: 2020/03/27(金) 18:57:56.073 ID:MZj5lotH0
俺の親父が心臓の近くの太い血管に大きなコブができて、それにステントっての内視鏡で入れたんだけど、その後血液がサラサラになる点滴ずっとされて脳出血、意識不明、人工呼吸器で1年近く生きたんだけど、人工呼吸器って肺がボロボロになるって本当?
亡くなったのも敗血症だったし、生前はかなりのヘビースモーカーだった

249: 2020/03/27(金) 19:04:21.936 ID:nTgPnMUTa
>>239
運が悪かったとしか言いようがないな。
術後の塞栓症とか出血は起きる時は起きる。

243: 2020/03/27(金) 19:00:55.121 ID:NTmxUeR3d
リウマチ持ちなんだけどタバコがやめられない...
間質性肺炎怖いのに
やっぱりリスク上がるんですかね

246: 2020/03/27(金) 19:02:38.041 ID:nTgPnMUTa
>>243
ふつーに上がるよ。
やめた方がええよ。
俺の友達がリウマチでタバコ吸ってたら殴ってでもやめさせるね。
君は友達でもないし、俺の患者でもないからこれ以上はノーコメント

248: 2020/03/27(金) 19:03:20.685 ID:NTmxUeR3d
>>246
ありがとう
やめるわ!

247: 2020/03/27(金) 19:02:40.434 ID:vla2OnMg0
前Twitterで女医さんが呟いてたけど
テレビに出てくる医者はほとんど大したことがない
しかし本当に感染症の第一人者も出ててビビったそうだ
誰のことだかわかる?

251: 2020/03/27(金) 19:05:09.277 ID:nTgPnMUTa
>>247
誰やろう。
長崎のあの人かな?

250: 2020/03/27(金) 19:04:35.524 ID:58y8HcE00
ころなのわくちんが出来そうですか?

254: 2020/03/27(金) 19:06:35.244 ID:nTgPnMUTa
>>250
多分いろんな国のすごい頭いい人たちが恐ろしい大量のお金を投資されて作ってるから、俺は絶対にできると思うよ。

255: 2020/03/27(金) 19:07:39.283 ID:4W4hIA+20
志村、意識あるってNETニュースで見たけど本当に?

263: 2020/03/27(金) 19:11:47.313 ID:nTgPnMUTa
>>255
うーん
普通はエクモとかつけてて意識あったら逆に危ないし、鎮静して意識落とすと思うんだけどね。
最新の医療だと鎮静緩めにするのかもしれん。
すまんよくわからん。

256: 2020/03/27(金) 19:08:38.866 ID:3YdwkUsY0
なるほど
やべぇ装置だということは解った

270: 2020/03/27(金) 19:17:38.412 ID:bncjCZeB0
>>256
基本、生きるか死ぬかの人につける機械だからね

267: 2020/03/27(金) 19:15:26.663 ID:Oa60Ro5x0
近所の町医者は、インフルの流行期でもマスクしないことが多く
側に追いてあるペットボトルのお茶を15分毎に飲んで喉を潤してたわ
ウイルスが喉に入っても細胞に侵入する前に水で流して胃に送ればいいとか
それだと鼻腔粘膜は?って思ったがまあ一定の効果はあるんだろうな

269: 2020/03/27(金) 19:17:30.473 ID:MZj5lotH0
いつ頃収束すると予想する?今の状態で。

274: 2020/03/27(金) 19:22:12.675 ID:/XlFTG6Ar
5割 生き延びた人はすぐに死んでもカウントしないのか

275: 2020/03/27(金) 19:22:16.096 ID:nTgPnMUTa
ご飯食べてくるわ。
落としてくれてもええよ。
あ、アフィにしてもいいけど、基本俺は青色で頼む
このレスは虹色にして欲しい。
一回まとめに乗ってみたいんや。

278: 2020/03/27(金) 19:24:27.535 ID:UsKXCKOWa
咳、鼻詰まり、くしゃみ、鼻水、微熱(37度)、喉の痛みで病院行ったんだけど
扁桃腺腫れてるから炎症抑える薬と、解熱鎮痛剤しか出されなくてさ
パブロンとか勝手に飲んでいいかな?
解熱鎮痛剤で治る気がしないんだけど

282: 2020/03/27(金) 19:27:07.347 ID:bncjCZeB0
>>278
万が一新型コロナだったらイブプロフェンがヤバいって話があるから、真偽はまだ解らんけど避けた方が良いだろうな
裏の成分表見て入ってない奴飲むと良い

287: 2020/03/27(金) 19:29:56.372 ID:UsKXCKOWa
>>282
Σ(゚Д゚)
ああまじか…
ありがとう めちゃくちゃ助かったわ

285: 2020/03/27(金) 19:29:19.369 ID:GssHeldba
俺の見立てじゃあと50年は持たないな

289: 2020/03/27(金) 19:33:22.119 ID:1T6b7rh70
つくづく健康第一だと思わされるスレ内容だな

290: 2020/03/27(金) 19:33:33.595 ID:iOesZt9cr
医者、看護師さんの呟きは複数あるけど
もう助からないと呟いてるな

293: 2020/03/27(金) 19:36:12.021 ID:Oa60Ro5x0
恐ろしい勢いで実体経済にダメージ出続けてどんどん失業者増えるんだろうな
戦時や災害やパンデミックのときには、生産者とか医療関係とかすげー重要だよな
いかにメディアや芸能や興行が虚業であるか役に立たないか理解したわ

295: 2020/03/27(金) 19:39:48.485 ID:LHzL9SjV0
俺のここで聞きかじった真偽の判らない話を来週会社で得意気に話す事にするわ!
あ、来週から操業停止になりそうだったわ

311: 2020/03/27(金) 20:21:34.077 ID:njGpmZARp
結局本物って断定できたのスレ民は
時々売れないラノベ作家とか来てそれっぽいこと言うから分からん

334: 2020/03/27(金) 20:53:46.231 ID:vXWWJ4Os0
>>311
5ちゃんには「無職・だめ」板があるのと同様に「病院・医者」板があるから
貴方が想像するより医者がいる

…俺は骨科だから、内科的質問からは全力で逃げるが

312: 2020/03/27(金) 20:23:37.881 ID:BX8fGRGX0
人工心肺してるってことは肺と心臓が悪くなってるの?

肺と心臓移植したら延命できる?

315: 2020/03/27(金) 20:32:56.497 ID:nTgPnMUTa
>>312
おつおつ。
寝てたわ。

できるよ
実際心臓の手術の前に使うしな。
ただ肺移植ってめっちゃ難しいらしいよ。
おれもくわしくないからしらん。

320: 2020/03/27(金) 20:36:20.385 ID:bncjCZeB0
>>312
ECMOはPCPSって人工心肺と同じ機械を使うけど基本的には肺の代わり

肺と心臓は一心同体なので、どっちかが悪くなって長引いたらもう一方も悪くなっていく

314: 2020/03/27(金) 20:30:33.450 ID:eYGVCzvld
亡くなっても公表しないかも知れないね

316: 2020/03/27(金) 20:33:24.146 ID:nTgPnMUTa
>>314
それはすると思うけどタイミングは選ぶと思う。

317: 2020/03/27(金) 20:33:41.312 ID:WF6Dz5pK0
>>1が主治医だったら志村にどんな処置するの?

322: 2020/03/27(金) 20:41:40.564 ID:nTgPnMUTa
>>317
とりあえず抗生剤、メロペンバンコ、ミカファンギンの最強セット。あとは一応
プラス免疫グロブリン三日、あとはワンチャン聞くかも願ってラピアクタ。
それで聞かなかったらステロイドパルス。
それしつつ呼吸器管理、DIC対策、適宜輸血。

正直それしかすることないよ。
あとは適応外だが、アビガン使うかもしれん。

331: 2020/03/27(金) 20:52:10.213 ID:8skBtBjz0
>>322
その最強セットってウィルスに効くの?
二次感染の予防的処置じゃない?

335: 2020/03/27(金) 20:54:42.011 ID:nTgPnMUTa
>>331
実際COPD患者はウイルス性か良くわからんから両方やる。
少なくとも害にはならないからな

318: 2020/03/27(金) 20:33:53.500 ID:oijKyXOUa
ECMOは基本的には肺機能を代替する

323: 2020/03/27(金) 20:45:00.686 ID:Oa60Ro5x0
武田が回復者から血を集めて9ヶ月で実用化目指してるらしいな
早ければ年内に治療薬、ワクチンは来年2021年登場かな

329: 2020/03/27(金) 20:49:00.313 ID:nTgPnMUTa
>>323
グロブリンなんて、そんなたくさん作れないよ。
重症患者には使うかもな。

324: 2020/03/27(金) 20:45:28.430 ID:G+Y+W0l40
えちょっと待って待って難しいことはよくわからないけど
悲しみで泣きそうマジでなんとかしてくれよ先生

325: 2020/03/27(金) 20:45:58.136 ID:EI1gaU/va
医者がプライベートでマスクしないの何で?

327: 2020/03/27(金) 20:47:47.238 ID:nTgPnMUTa
>>325
普通にないからだよ。
この前バイト先の病院で看護師が黒いマスクしてて色々察したわ。
そこまで困窮してたと感じたよ






1001:ぶる速がお届けします 2020/3/27(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585291652/