nigaoe_mouri_motonari

1: 2020/04/04(土) 05:14:47.44 ID:KY0brqica0404
智万人に勝れ、天下の治乱盛衰に心を用いるものは、世に真の友は一人も有るべからず。

千載の上、千載の下に、真の友は有るべき也。

是人を同ふして生まれなば、彼を害するか、彼に害せられるるかの二つ也。

若し二人志を同ふして世を治めんには、万民安堵、四海太平とす事、又何の難き事か之有るべき。

〜 「名将言行録」より

▲元就が珍しく酒に酔って、こぼした愚痴の一文とされる。意訳は次の通り。

「俺みたいに頭が良くて、その才能を政治や戦争の道具に使うような奴には、友人なんて1人もいない。過去千年と未来千年の間にこそ、真の友人というものはいるものだ。
でも、もしその友人と同じ時代に生まれたら、結局この時代の群雄のように互いに争って殺し合うしかないんだ。

それでも、その友人同士、群雄同士が心を1つにすることができれば、天下の万民を安堵させ、四海に太平をもたらすことなど難しくもないのに。悲しいことだ。」

2: 2020/04/04(土) 05:15:10.99 ID:lLahwiQFd0404
ええこと言ってるやん

3: 2020/04/04(土) 05:16:02.07 ID:HTZTEA7Gd0404
流石長州藩を作った男

4: 2020/04/04(土) 05:16:24.34 ID:gOJB/0qT00404
無理やぞ
人が二人以上いたら争いが起こるようになってるんや

14: 2020/04/04(土) 05:19:50.36 ID:VRRo3xmJ00404
>>4
そう言ってるやん

23: 2020/04/04(土) 05:22:03.38 ID:wla7JQKrd0404
>>4
嘘乙
なんJ民が直に争うことなどできない

5: 2020/04/04(土) 05:16:31.30 ID:+dJDCcom00404
戦国時代の鳩山由紀夫

6: 2020/04/04(土) 05:16:34.72 ID:RmxNAadP00404
人望があった長男が早死にして少し鬱になった人か

15: 2020/04/04(土) 05:19:54.29 ID:P3WpVwd4d0404
>>6
長男がガチの鬱病やったからね

7: 2020/04/04(土) 05:16:51.52 ID:lvx1lOKP00404
なんJ民も同じこと思ってる

8: 2020/04/04(土) 05:16:55.10 ID:iPktLckN00404
このおじさんは実績充分やからセーフ

9: 2020/04/04(土) 05:18:12.56 ID:rLNKbZ6s00404
謀略しすぎて人柄の良い長男死んだら信用ないから商人に相手されなくて泣いてたお爺ちゃん

10: 2020/04/04(土) 05:18:21.87 ID:Nz9GTDVid0404

12: 2020/04/04(土) 05:19:12.86 ID:8jS2ZVVW00404
こいつ息子まで有能やからな
隆元が早死しなきゃなあ

13: 2020/04/04(土) 05:19:47.69 ID:chW0VTRs00404
クッソ頭良くて草
やっぱすげーな

16: 2020/04/04(土) 05:20:17.77 ID:3MKEwuHl00404
真理

17: 2020/04/04(土) 05:21:14.68 ID:RCB8yIrm00404
悩みはあるんやろや

18: 2020/04/04(土) 05:21:31.51 ID:RnMf1n4C00404
普通にかっこよくて草

19: 2020/04/04(土) 05:21:33.21 ID:hXl8Eabad0404
家臣にクッソ優しい神やからな元就は

24: 2020/04/04(土) 05:22:04.09 ID:oik9QJNG00404
>>19
井上元兼「おっ、そうだな」

33: 2020/04/04(土) 05:23:58.34 ID:P3WpVwd4d0404
>>24
家督相続前に井上一族に散々な目に遭わされてたから仕方ないね

67: 2020/04/04(土) 05:29:43.65 ID:bnn0XO7Z00404
>>24
こいつ信長の野望でいかにもな顔してて草

20: 2020/04/04(土) 05:21:39.46 ID:oD5J0pcsa0404
そりゃ色々考えちゃう夜もあるやろ
ワイでさえあるんだから

21: 2020/04/04(土) 05:21:39.81 ID:oik9QJNG00404
元就酔ってんの珍しいよな
でもこいつは普段から手紙とかでもネチネチ面倒くさそうな文残してるからセーフ

35: 2020/04/04(土) 05:24:23.78 ID:PgY+fzjn00404
>>21
酒飲み過ぎるなって手紙書いてるくらいやのにな
このポエムのあと恥ずかしくなって教訓にしたんかな

41: 2020/04/04(土) 05:25:45.24 ID:oik9QJNG00404
>>35
酒飲まないようにしたのはもっともっと早い段階やからこんときがほんまにたまたま特別な日やね

45: 2020/04/04(土) 05:26:28.87 ID:PgY+fzjn00404
>>41
よっぽど良いことがあったのか
よっぽど嫌なことがあったのか
気になってまうな

22: 2020/04/04(土) 05:21:43.76 ID:ckjKk0Z0a0404
先祖が幕府という仕組み発明した大江広元やし学はあるわね

158: 2020/04/04(土) 05:53:23.57 ID:EliLsGgO00404
>>22
先祖が有能なら子孫も有能なんて理屈が通るならのぶおがあんなんなわけないやん

25: 2020/04/04(土) 05:22:08.29 ID:AoQLYvERa0404
かっこE

26: 2020/04/04(土) 05:22:14.73 ID:SVuQcz9q00404
孫のせいで死ぬまで隠居できなかった男

27: 2020/04/04(土) 05:22:28.57 ID:tFNqLc9ud0404
このストイックさほんますき

能や芸や慰め、何事も要らず。


武略、計略、調略こそが肝要にて候。

謀多きは勝ち、少なきは負ける。

34: 2020/04/04(土) 05:24:15.49 ID:oik9QJNG00404
>>27
餅は好きでよう食うたみたいやけどな
あと晩年は女も抱いとる

42: 2020/04/04(土) 05:25:59.25 ID:SVuQcz9q00404
>>34
秀包とか70過ぎてから仕込んどるもんな

39: 2020/04/04(土) 05:25:41.70 ID:RmxNAadP00404
>>27
でも商人から金を貸して貰えなくなったエピソードみるに付き合い程度の芸事は必要なんやろな

50: 2020/04/04(土) 05:27:12.41 ID:oik9QJNG00404
>>39
教養の面は大内でガッツリ仕込まれた長男が補えるはずやからセーフ

28: 2020/04/04(土) 05:23:32.32 ID:PgY+fzjn00404
家督相続時二万石ほどで家臣に横領され
大国に挟まれながら子供達を嫁がせまくって
西の桶狭間や厳島の戦いや吉田郡山合戦などの数の不利を勝ち
一代で中国地方を統一し
おまけに九州まで侵攻する
戦糞強おじさん

30: 2020/04/04(土) 05:23:45.57 ID:IEjboorG00404
広島の田舎モンごときが

78: 2020/04/04(土) 05:32:12.01 ID:GEbv+23C00404
>>30
吉田郡山って山奥の田舎だな

31: 2020/04/04(土) 05:23:47.46 ID:ckjKk0Z0a0404
孫が無能で未だにネタにされていると知ったら悲しみそう

32: 2020/04/04(土) 05:23:47.88 ID:+pso93Hjd0404
乞食若殿から大名に出世したガチモンやぞ

36: 2020/04/04(土) 05:25:07.21 ID:+jUHFwGWd0404
(家督相続の際に弟を殺した事は、元就の人生のトラウマともなった。息子達に兄弟の結束を訴えたのも、これと無縁ではないだろう)

37: 2020/04/04(土) 05:25:20.00 ID:0KfDHOQY00404
三英傑以外の武将だと頭一つ抜けてるよなこいつ

38: 2020/04/04(土) 05:25:22.08 ID:eNsFl5Uor0404
>>1と元就の頭の程度に天地の差があるから具体的にどう寒いかも指摘出来てない始末
批判するのにも最低限の教養が要るんやなって…w

40: 2020/04/04(土) 05:25:43.46 ID:nawRNZz6d0404
そんなこと言ったら万葉集なんてどうなるんだよ

43: 2020/04/04(土) 05:26:10.10 ID:0KfDHOQY00404
でもこのジジイ息子のブス嫁に論破されたじゃん

44: 2020/04/04(土) 05:26:26.84 ID:c1bNJU0E00404
結局友達いないのがコンプレックスやったんやな

49: 2020/04/04(土) 05:26:59.76 ID:TSNZa4TGa0404
>>44
吉川「ズッ友だよ😊」

56: 2020/04/04(土) 05:28:00.54 ID:3MKEwuHl00404
>>44
トップに立つものは誰もが孤独なんや

59: 2020/04/04(土) 05:28:27.68 ID:rlf2qZOZ00404
>>44
強すぎたんや

51: 2020/04/04(土) 05:27:14.07 ID:4wiXotcup0404
長男は自己否定型メンヘラなんだよね

186: 2020/04/04(土) 05:58:56.28 ID:EliLsGgO00404
>>51
親父や兄弟からボロカス言われとったからな
なお同じくボロカス言われた輝元

203: 2020/04/04(土) 06:03:29.78 ID:lfFMLy8Q00404
>>186
実は結構父親に似てるんだよ
関ヶ原後に領地返上して楽にりたいと泣き言言いつつちゃんと立て直して安定させとる

205: 2020/04/04(土) 06:05:56.90 ID:Dug8oQxh00404
>>203
輝元「二カ国に減らされたから立て直す。お前ら100人中99人帰農しろ。いつか徳川倒すときに士分に戻すわ」
250年後奇兵隊誕生

52: 2020/04/04(土) 05:27:33.44 ID:RmxNAadP00404
尼子さんとこも家臣には優しかったみたいやな

62: 2020/04/04(土) 05:28:37.00 ID:oik9QJNG00404
>>52
尼子経久は足利尊氏とかを参考にしてると思うわ
配下に気前良くして自分の力にするって発想

75: 2020/04/04(土) 05:31:59.89 ID:RmxNAadP00404
>>62
持ち物誉めたらなんでもくれるから困った家臣がこれなら大丈夫やろと庭の松かなんか誉めたら掘り返して与えようとした話は好き
まあ創作で似たような話は古今東西あるんやろけど

88: 2020/04/04(土) 05:34:20.09 ID:oik9QJNG00404
>>75
それワイも好き
経久は貿易関係の経済観念も優れてたと思う
宇喜多直家なんかもそうだけどキツい立場から上倒して成上ろうってやつは配下に対しての飴と鞭が上手いわな

54: 2020/04/04(土) 05:27:45.77 ID:YZpPI9Fx00404
基本的になんJと同じ精神

57: 2020/04/04(土) 05:28:19.77 ID:YBxKVJDE00404
まるでJ民のような心境やね・・・

60: 2020/04/04(土) 05:28:30.59 ID:sE8XfTne00404
なぜ家康になれなかったのか

64: 2020/04/04(土) 05:29:14.08 ID:iBzk6fHDd0404
島津家「弱点なんか関係ない!リザードンにしてlevel100でゴリ押しすりゃええ!」

毛利「三体全部使ったらええやん」

島津家「あっ、そっかぁ」

96: 2020/04/04(土) 05:35:42.36 ID:bisUpaDU00404
>>64
ポケおじさぁ

65: 2020/04/04(土) 05:29:15.45 ID:C5ZTf/Py00404
愚痴だらけの手紙見たことあるわ

68: 2020/04/04(土) 05:29:53.86 ID:oik9QJNG00404
>>65
元就は直筆の書状多くておもろいよね

70: 2020/04/04(土) 05:30:21.97 ID:rlf2qZOZ00404
>>68
現在の俺たちやんけ

73: 2020/04/04(土) 05:31:13.14 ID:EgiuwtlUH0404
長男の隆元が財政一手に引き受けてて死んでヤバかったらしいから本当に死んでから有り難みが分かったんやろな

81: 2020/04/04(土) 05:32:58.47 ID:LgqlTV3r00404
本当にやりたい事と才能が合ってなかったイメージあるわ

86: 2020/04/04(土) 05:33:37.43 ID:EgiuwtlUH0404
でも安芸の国人領主から1代で山陰山陽十ヶ国制圧ってヤバいよね元就

98: 2020/04/04(土) 05:36:05.73 ID:rlf2qZOZ00404
>>86
伊予にも勢力が及んでる

119: 2020/04/04(土) 05:40:23.45 ID:irNZxl6y00404
>>86
なんなら部下に城奪われたところからスタートやしな

87: 2020/04/04(土) 05:34:09.98 ID:If3jOH3fa0404
俺みたいに、という意訳はどうだろう
元就は他の書物で自分を卑下したり謙遜して書いてるの多いよ

95: 2020/04/04(土) 05:35:40.48 ID:oik9QJNG00404
>>87
ヘイト買わないように細心の注意が伺えるよな
若い時の苦労がくっそ偲ばれる

91: 2020/04/04(土) 05:35:04.75 ID:nULooYXQ00404
印象通り思慮深い人やな

94: 2020/04/04(土) 05:35:29.71 ID:bnn0XO7Z00404
元就と息子達が生きてたら関ヶ原でどんな振る舞いしたのかね

101: 2020/04/04(土) 05:36:34.33 ID:RmxNAadP00404
>>94
本能寺が起こらなくて信長に潰されてると思うわ

105: 2020/04/04(土) 05:37:48.66 ID:ckjKk0Z0a0404
>>94
よく分からない坊さんに騙されて西軍総大将の貧乏くじは引かなかったやろうね

113: 2020/04/04(土) 05:39:15.36 ID:oik9QJNG00404
>>105
元就が西軍率いるとしたら事前に徳川方の有力武将調略済みであとは勝つだけって状態やろな

99: 2020/04/04(土) 05:36:20.36 ID:6awzhelr00404
何この毛利上げスレきっしょ

107: 2020/04/04(土) 05:38:02.15 ID:3MKEwuHl00404
>>99
マニアのどこもスレはこんなもんや

109: 2020/04/04(土) 05:38:32.56 ID:22tFVyZJ00404
>>99
毛利はあんま下げるところないやろ
やりすぎて信用されなさそうくらいや

110: 2020/04/04(土) 05:38:50.55 ID:8aKVhRw4p0404
でも尼子経久の方が有能なんやろ?

121: 2020/04/04(土) 05:41:20.23 ID:rlf2qZOZ00404
そもそも元就生きてたら、織田も豊臣も天下とれてない

125: 2020/04/04(土) 05:41:46.82 ID:RmxNAadP00404
>>121
それはちょっと頭おかしいレベルで持ち上げすぎだわ

128: 2020/04/04(土) 05:43:25.11 ID:rlf2qZOZ00404
>>125
元就晩年の半と見たらええ
もはや天下人レベル

134: 2020/04/04(土) 05:46:00.54 ID:dMWQeIG0r0404
中国地方で満足してる時点で天下なんて取れる訳ないやろ
最後に物を言うのは野心の強さよ

137: 2020/04/04(土) 05:46:20.73 ID:H2a2suYOd0404
よくあそこまで大きくしたよな
マジ才能

139: 2020/04/04(土) 05:47:37.91 ID:0dOBrbqN00404
頭は確かにええわな悪知恵すげーし

140: 2020/04/04(土) 05:48:02.25 ID:lfFMLy8Q00404
実際元就の歌を集めた歌集があるしそういうの好きやったんやろうな

144: 2020/04/04(土) 05:49:19.64 ID:X+KPJ7RJ00404
頭が良くてそれを活かしてる?
なっかなかいないよそんな人

147: 2020/04/04(土) 05:49:54.10 ID:rh87P6RLd0404
実力のあるラルキやぞ

毛利元就「我が策をもって敵を切り裂く」

150: 2020/04/04(土) 05:50:58.80 ID:mQEPGpfa00404
明確に元就より上と言える武将おらんよな
バランス的にノブヤボだと武力70くらいにされてるけど

154: 2020/04/04(土) 05:52:54.13 ID:peIedtWKd0404
中国統一の段階で闇見すぎたからな
毛利家の戦乱後半のガッツのなさは異常

173: 2020/04/04(土) 05:57:01.69 ID:arMfI9ERp0404
尼子大内と新旧大勢力の代表格みたいなのを一代で飲み込んでる怪物やな

176: 2020/04/04(土) 05:57:35.46 ID:C73KYrH9a0404
こういうのを主人公した方がウケる

188: 2020/04/04(土) 05:59:01.58 ID:AxgizHAD00404
戦国くらいの文って意外と読みやすいんやな

195: 2020/04/04(土) 06:01:24.60 ID:mQEPGpfa00404
息子一同もそうだけど毛利家って有能ちらほらいるけど全員元就ありき感がある

209: 2020/04/04(土) 06:06:54.73 ID:5QpZ/orP00404
毛利元就ってスタート地点が1番クソなとこからこれってのが凄いよな信長や家康が毛利家でスタートしてもここまで領土拡大出来なそう

215: 2020/04/04(土) 06:09:04.66 ID:IflNGjs0H0404
>>209
ノッブが有能で戦国の革命児なのは間違いないけど地盤自体は信秀がしっかり作ってくれてたんだよね

221: 2020/04/04(土) 06:11:21.41 ID:KAwuyszdp0404
>>215
全ては祖父信定が津島の経済力に気づいたのが始まりや

222: 2020/04/04(土) 06:11:42.18 ID:22tFVyZJ00404
>>215
重臣も一門も敵だらけだったけどな

227: 2020/04/04(土) 06:12:12.94 ID:IflNGjs0H0404
>>222
身内には甘くて優しいからセーフ

212: 2020/04/04(土) 06:08:38.33 ID:arMfI9ERp0404
一代記で言ったら元就か秀吉のどっちかが最強やろね






1001:ぶる速がお届けします 2020/3/27(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585944887/