job_it_dokata

1: 2020/05/02(土) 12:18:10.300 ID:mbsl6lME0
正社員だけど実質派遣労働者なんだっけか?

2: 2020/05/02(土) 12:18:42.566 ID:H9RFdoEA0
それな

3: 2020/05/02(土) 12:19:10.636 ID:EeBzuecpr
上の方じゃない限り殆どそうだが?

4: 2020/05/02(土) 12:19:37.998 ID:XKPPIRx10
いいから働け

5: 2020/05/02(土) 12:19:49.748 ID:oED0vj8oa
ITなんて9割それだぞ

17: 2020/05/02(土) 12:26:09.012 ID:mbsl6lME0
>>5
じゃあ9割が1割の会社に派遣されてるのか?

24: 2020/05/02(土) 12:29:28.325 ID:iq4YsXyw0
>>17
多重下請け構造なんだぁ…

35: 2020/05/02(土) 12:34:00.630 ID:71w5hpsTa
>>24
先輩が面談先の最寄り駅で三メートル毎に並んだ中抜き企業五社の各営業に順々にリレーされたって言ってた

6: 2020/05/02(土) 12:20:17.746 ID:GpWi3Dy4a
みなし残業も危険

7: 2020/05/02(土) 12:20:29.525 ID:errisO360
まずITでサラリーマンってなに?
普通に技術身につけたら個人でやれや

16: 2020/05/02(土) 12:25:09.729 ID:phm3UUaLa
>>7
なんで?

8: 2020/05/02(土) 12:21:00.299 ID:yb5CFxzR0
ITの仕事するのはいいけどIT会社に入るのは糞

9: 2020/05/02(土) 12:21:21.625 ID:VpS8g4ki0
sesとか中貫されるだけなのに魅力が分からん(´・ω・`)

10: 2020/05/02(土) 12:22:47.876 ID:jxlKdvHh0
日本にIT企業とか無いってのが真実

11: 2020/05/02(土) 12:23:38.639 ID:z/d8XvPD0
名の知れた大手ですら普通に常駐派遣してるぞ

14: 2020/05/02(土) 12:24:57.264 ID:iq4YsXyw0
>>11
これ
SCSKとか1万人超える大企業なのに95パーセントが客先常駐

12: 2020/05/02(土) 12:24:11.935 ID:afDqce0B0
二重派遣?

13: 2020/05/02(土) 12:24:51.046 ID:HDht9Saf0
IT!プログラム書こう!と脳死で決めると9割そうなる
インフラ系俺氏は大企業社内SEとしてテレワークと長期GW満喫中

19: 2020/05/02(土) 12:26:43.443 ID:phm3UUaLa
>>13
つまんないじゃん
楽するために仕事してるの?

41: 2020/05/02(土) 12:42:51.313 ID:gRLCAL4B0
>>19
金のためだよ

47: 2020/05/02(土) 12:47:05.336 ID:phm3UUaLa
あくまで>>13に対してね
まあ俺は金や生活のために仕事してるってのもなぁって思う
生活のために生活するって

18: 2020/05/02(土) 12:26:17.940 ID:dmyT4MNk0
給料の上限の幅が大きすぎる(18〜50万みたいな)
人を大切にだのうさんくさい文面が並んでいる

20: 2020/05/02(土) 12:27:08.905 ID:iq4YsXyw0
いや日本でITで食っていくならそもそもコーディングはしない方がいい
Excelポチポチして伝言ゲームしてるだけでプログラマーより楽に稼げるから

23: 2020/05/02(土) 12:28:33.241 ID:VAyRwgTV0
経験なくても大丈夫みたいなIT系がやばいだろ
100%監視系か雑用オペレーター

25: 2020/05/02(土) 12:29:59.290 ID:mbsl6lME0
自社製品開発、自社サービス、←この変狙えばいいんか?
それで上場してればなお良し?

26: 2020/05/02(土) 12:31:43.294 ID:71WgwY/Xd
古代プログラムの運用もやばいわ
スパゲッティ過ぎてわかんね

27: 2020/05/02(土) 12:32:28.616 ID:yb5CFxzR0
プログラムしたくないやつは社内システムのが楽だし稼げるよ

28: 2020/05/02(土) 12:32:39.025 ID:iq4YsXyw0
内販100パーセントのとこ探せ
確実に客先常駐はない

30: 2020/05/02(土) 12:33:14.159 ID:vkKKP8hV0
普通の会社のシステム部門を希望しろ

31: 2020/05/02(土) 12:33:19.504 ID:W50BB2Dh0
客先によってはくそ楽だぞ

34: 2020/05/02(土) 12:33:51.049 ID:VAyRwgTV0
>>31
一括請負いなら楽かもなぁ

33: 2020/05/02(土) 12:33:36.295 ID:xA1SrxE00
日本のITなんて保守系のバグ対応で精神病むだけ
実装当時はそういう仕様でしたって訳もわからずクライアントに説明する仕事だぞ

36: 2020/05/02(土) 12:35:37.330 ID:Na9MunFE0
大手メーカーの子会社で請負IT企業だけど

今は、持ち帰りが進んでで
自社で開発してる人が多いよ

38: 2020/05/02(土) 12:39:03.471 ID:UWwzChbZd
1人月70万で受注してるのになんで20万しか貰えないんだろう…

40: 2020/05/02(土) 12:42:42.482 ID:phm3UUaLa
>>38
それでも正社員雇うより安く上がるから不思議
派遣会社も切り盛りしてるんだと思うよ

44: 2020/05/02(土) 12:44:52.226 ID:oED0vj8oa
>>38
こういう思考からフリーランス信者になって破滅する奴の多さよ

42: 2020/05/02(土) 12:44:09.401 ID:c3GuH0/E0
インターネット使えませんとか携帯持ち込み禁止とかやってるプロジェクト昔あったけど
今どきまだそういう所ってあんのかな

45: 2020/05/02(土) 12:45:12.212 ID:VAyRwgTV0
>>42
データセンターとかだと仕方ないかもな

59: 2020/05/02(土) 13:04:43.175 ID:05CB5Hx90
>>42
顧客情報扱うからトイレ行くのにすら静脈認証とかいちいち必要で嫌になるよ…

80: 2020/05/02(土) 13:33:02.261 ID:7KA70QgTa
>>42
都内勤務でそれだぞ
トイレいくたびに警備員のボディチェックまじめんどいぞ

82: 2020/05/02(土) 13:33:57.674 ID:kpRS+wJV0
>>80
軍事関係とか機密性高い情報扱ってんのかな

84: 2020/05/02(土) 13:36:44.644 ID:7KA70QgTa
>>82
この御時世でテレワーク不可で時差出勤無しの週5の通常出勤とかまじで何かがおかしい

103: 2020/05/02(土) 14:13:33.717 ID:kpRS+wJV0
>>84
話噛み合ってない
必要がある仕事なのか、準備できないあるいはする気がないだけなのか

88: 2020/05/02(土) 13:41:17.876 ID:Ubk9fkhJ0
>>42
つい最近までやってたわ案件が案件なだけにしょうがないけど

46: 2020/05/02(土) 12:45:31.367 ID:tGeQq6eU0
ずっと客先常駐してると自分の会社に愛着というか関心がなくなる

48: 2020/05/02(土) 12:48:22.739 ID:Na9MunFE0
同じ部屋で机並べて、
同じ仕事してるのに
協力社員の人は俺より、200万強年収が低かった事実・・

50: 2020/05/02(土) 12:48:54.879 ID:Qzp5Pi9b0
前職は料理人!?✕✕なら未経験でも3ヵ月でプログラマーに!

53: 2020/05/02(土) 12:52:17.908 ID:GpWi3Dy4a
>>50
ありがちなやつ

51: 2020/05/02(土) 12:50:10.027 ID:bXnPTGH50
責任なくて高給のフリーが一番楽

52: 2020/05/02(土) 12:51:50.235 ID:b8rlA5Xs0
>>51
会社に事務仕事と相手先との話してもらって目の前の仕事だけやっときゃ良いのが会社づとめのいいとこだぞ

56: 2020/05/02(土) 12:57:31.691 ID:bXnPTGH50
>>52
会社トラブったらプロパーの責任だしなぁ

55: 2020/05/02(土) 12:57:26.299 ID:mbsl6lME0
なんか社会人として全く成長できなさそうだな

58: 2020/05/02(土) 13:00:33.584 ID:b8rlA5Xs0
>>55
現場ごとにやる仕事とかコミュニケーションの取り方とか社内ルールとか変わってくるから成長は普通にすると思う
それにプラスして面談しまくることになるから転職が気軽に出来るようになるよ

57: 2020/05/02(土) 12:57:56.883 ID:lRE+X8dJa
内定取れたけどSESだった・・・

60: 2020/05/02(土) 13:06:32.049 ID:VygIAAbi0
SESだと実質有給休暇は無いと思った方が良い

61: 2020/05/02(土) 13:07:27.020 ID:9+8CsYMwx
SESってなに?
SEの内定出たんだけど…

62: 2020/05/02(土) 13:08:18.008 ID:VygIAAbi0
>>61
システムエンジニアサービス

63: 2020/05/02(土) 13:10:41.273 ID:VygIAAbi0
一例だが、
顧客とは月間150-200時間勤務で定額で契約する。
なので働く側は月間150時間を切らなければいくらでも休んで良いよという事になり
150時間を下回ると総支給額÷150×1.25を1時間あたり差し引く。
残業代は200時間を超えたら基本給の200分の1を支給。
この基本給がミソで大抵めっちゃ安い。
あれこれ手当付けて一般波に見せる

64: 2020/05/02(土) 13:12:21.220 ID:VygIAAbi0
SES=偽装請負で間違いない
雇用側及び顧客側に一方的に有利で雇用される側は一方的に不利で使い捨て同然
と言うわけだ

65: 2020/05/02(土) 13:14:41.534 ID:MidEq/9b0
普通に使わせて貰ってますわ、有給

67: 2020/05/02(土) 13:15:33.222 ID:VygIAAbi0
>>65
SESだったら月額の給料低いのではないか

69: 2020/05/02(土) 13:16:31.797 ID:MidEq/9b0
>>67
ボーナスがないよぉー

68: 2020/05/02(土) 13:15:35.660 ID:9+8CsYMwx
客先行くのってリモートワークじゃできないの?

74: 2020/05/02(土) 13:26:47.136 ID:oED0vj8oa
>>68
技術的に可能なことと制度的に可能なことは違うから

71: 2020/05/02(土) 13:19:49.374 ID:R9LNty+SH
新卒で運用監視オペレーターになって三年
どうしよう...

75: 2020/05/02(土) 13:26:55.719 ID:kpRS+wJV0
>>71
勉強してさっさと転職しろ

83: 2020/05/02(土) 13:36:38.151 ID:R9LNty+SH
>>75,77
そうだよな...
今日も出勤中で何もなければネットサーフィンするだけ...
吃りがあるから更に転職できる気がしない
そもそもオペレーターもクビになるかも

102: 2020/05/02(土) 14:12:43.965 ID:kpRS+wJV0
>>83
吃音があっても
チャットとかツールでまともに会話できてシスタム開発できれば雇ってやるよ

77: 2020/05/02(土) 13:28:45.172 ID:Qzp5Pi9b0
>>71
三年過ごしたあとまともな会社行ったら自分のカスさにびびるぞ
早めに転職しておけ

73: 2020/05/02(土) 13:26:31.759 ID:kpRS+wJV0
大企業なのにとか言ってる奴は学生か新卒くらいなんだろうけど
人数が多いから意味のある仕事できるわけじゃないからな
ワタミやモンテローザが人数多いからって高度な仕事してるわけじゃないだろ
どういう商売をしてるのかよく見ろ

76: 2020/05/02(土) 13:27:45.533 ID:B2A3Q33L0
転職でSES入ったけど、エクセル方眼紙の設計書いじくりまわすの飽きた

78: 2020/05/02(土) 13:29:32.155 ID:oED0vj8oa
運用保守はつらそう

79: 2020/05/02(土) 13:30:47.883 ID:Ciny6jLh0
SEやプログラマーは使い捨てぐらいにしか思われないから

81: 2020/05/02(土) 13:33:26.673 ID:kpRS+wJV0
>>79
本当に必要としてるところもあるんだけど
そうじゃないところで働いちゃってる人が多いね

でも、基本自分できちんとスキルアップできないと下層から出られずに年取って死ぬ

85: 2020/05/02(土) 13:36:57.590 ID:bXnPTGH50
使い捨てでいいけど馬鹿みたいな作業量きたらわざと長引かせるわ

86: 2020/05/02(土) 13:37:43.135 ID:OiD4SXeh0
SESで3年働いてからメーカー子会社に転職したわ
SESは学歴不問が多いから学歴無い奴がキャリアアップするための踏み台にちょうどいい

87: 2020/05/02(土) 13:38:02.040 ID:LF0C22h30
将来考えるなら客先常駐系はやめとけ

89: 2020/05/02(土) 13:41:34.225 ID:7KA70QgTa
>>87
基本現場放置だからまともな査定なんか出来るわけないからな

90: 2020/05/02(土) 13:42:22.198 ID:LF0C22h30
>>89
それもそうだし、おれが一番キツかったのは友達や家族から仕事何やってんの?って聞かれたときにうまく答えられないことだった

91: 2020/05/02(土) 13:44:56.606 ID:Vr5Dntwld
>>90
ITの請負でよくね?請負って字が既に負け組感あるけどww

94: 2020/05/02(土) 13:46:03.644 ID:LF0C22h30
>>91
それなw
負け組感半端ない

93: 2020/05/02(土) 13:45:36.849 ID:Ubk9fkhJ0
>>90
「本社は別にあるんだけど毎日出社する勤務先は違うんだよね、あと定期的に変わるんだ」

96: 2020/05/02(土) 13:50:37.331 ID:LF0C22h30
>>93
あるあるw結局何やってんの?ってなるw

95: 2020/05/02(土) 13:47:59.116 ID:7KA70QgTa
>>90
請負って言わずに出向って言えばセーフ
大手の名前出してそこのシステム作ってるっていえ

96: 2020/05/02(土) 13:50:37.331 ID:LF0C22h30
>>95
えーあんな大企業で働いてるの!?すごいね!
みたいな勘違いがね…

92: 2020/05/02(土) 13:45:21.568 ID:yrUqrVjip
新卒で派遣を入れる側に入社したんだけど知識もスキルも成長する場がマジでない
プログラミングできないし設計書とか派遣に書かせるから自分じゃ書けないし
ITって派遣はクソっていうけど俺みたいなのもヤバイと思うじゃあどこが一番いいの

104: 2020/05/02(土) 14:14:42.835 ID:kpRS+wJV0
>>92
自社でもの作ってるところ

98: 2020/05/02(土) 13:54:39.119 ID:2Fpa/Q2/0
自社開発しているところを見ると同じ環境でずっとやってて成長性は少ないなぁとは思う

99: 2020/05/02(土) 13:55:11.207 ID:Ubk9fkhJ0
論点ズレるかもしれないど二次受けまでしかない世界だったらまだ健全なんだろうな
なんだ5次受けって
なんだ入社した会社と違う会社の名刺って
なんだ同じ会社の人だと思ってたAさんBさんCさん全員違う会社だって

100: 2020/05/02(土) 13:56:46.256 ID:LF0C22h30
>>99
それはほんとそうだと思う
中抜きとか悪しかないわ

101: 2020/05/02(土) 14:07:27.703 ID:kZFsq0JE0
俺は新卒で大手SIerの子会社入ったけど、労働環境糞だしろくに開発できないしで半年もたたず辞職願叩きつけてやったわ
新卒の中で研修の成績一番良かっただけに残念がってたしビックリしてたわ






1001:ぶる速がお届けします 2020/3/27(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1588389490/