おすすめ記事ピックアップ!
2: 2020/05/14(木) 07:23:01.161 ID:moMVMPDjM
傾向としてはどうなんですか?
3: 2020/05/14(木) 07:23:05.164 ID:yLA0Z4Kya
才能の差
4: 2020/05/14(木) 07:23:09.354 ID:Ab5jHje2d
人によって違うって言えば大抵なんとかなるよな
5: 2020/05/14(木) 07:23:19.219 ID:hUd10t56a
さすが榮ちゃんだぜ!
6: 2020/05/14(木) 07:23:30.019 ID:PD2vmsvpM
出版社の社畜奴隷
7: 2020/05/14(木) 07:23:35.225 ID:0KeZrPkla
成功してる漫画家はそりゃ別だろうな
8: 2020/05/14(木) 07:24:08.621 ID:rhPFmIRk0
それって消費して楽しんでた人が生産する側に回って楽しめないってパターンが多いと思う
9: 2020/05/14(木) 07:24:30.100 ID:IIzfhXZM0
服屋とかは嫌いになりがち
サービス残業、土日祝休めない
低賃金、仕事着の自爆営業
サービス残業、土日祝休めない
低賃金、仕事着の自爆営業
10: 2020/05/14(木) 07:24:34.499 ID:1eiU/pJVa
「才能無い奴が」って頭に付けないとな
11: 2020/05/14(木) 07:24:39.318 ID:u3dxGEy+0
自分は読書を仕事にはしてないが
もともと好きで読書してたのにいつからか
「やらなきゃならないもの」になってやりたくなくなった
もともと好きで読書してたのにいつからか
「やらなきゃならないもの」になってやりたくなくなった
12: 2020/05/14(木) 07:24:41.252 ID:MK0dQk970
生存者バイアスだよ
13: 2020/05/14(木) 07:26:46.263 ID:4AbTwcdC0
大嘘ではない
つかそんなことは断言できない
つかそんなことは断言できない
14: 2020/05/14(木) 07:27:01.894 ID:u3dxGEy+0
仕事にして嫌いになっても才能とは別問題で
嫌々面白い漫画を描く冨樫みたいなのもいる
嫌々面白い漫画を描く冨樫みたいなのもいる
15: 2020/05/14(木) 07:27:06.320 ID:GhBd1+9j0
嫌いになるっていうか好きな事の好きな部分も嫌いな部分も全部しなくてはならない事になるから嫌いになるタイミングは絶対に来るのでそれが辛く感じるという話では
16: 2020/05/14(木) 07:27:47.195 ID:7JoLOnLJr
好きなことを仕事にできる人が一体日本にどれだけいるか…
17: 2020/05/14(木) 07:28:09.926 ID:GTyF/2a8r
好きなこととの付き合い方が変わるし、嫌いになる部分は絶対あるだろうけどな
それでもやり甲斐感じてやってる人は多い様に思う
それでもやり甲斐感じてやってる人は多い様に思う
18: 2020/05/14(木) 07:28:45.094 ID:WokS0bjLp
仕事になると責任が生じて億劫になるんだよ
責任感があればあるほど
責任感があればあるほど
19: 2020/05/14(木) 07:29:12.980 ID:u3dxGEy+0
尾田栄一郎は子供に教える風に単行本のトークでこう言ってたけど
嫌いになる人は多いと思うよ
やりたくないときでも無理矢理やらなきゃならないものになるんだから
嫌いになる人は多いと思うよ
やりたくないときでも無理矢理やらなきゃならないものになるんだから
20: 2020/05/14(木) 07:29:36.286 ID:QGjNKlHhd
好きなことに嫌いな人との付き合いが出来るから嫌いになるんだよ
21: 2020/05/14(木) 07:29:42.347 ID:lhl0diqha
マジかよ尾田が言うと何でも不愉快になるぜ!
22: 2020/05/14(木) 07:34:05.261 ID:u3dxGEy+0
自分の場合映画アニメ鑑賞も読書も義務感が生じてからやりたくなくなった
23: 2020/05/14(木) 07:35:26.086 ID:rhPFmIRk0
仕事にしたら嫌いになるってのは元々それほどは好きじゃなかったか思い違いが大半でしょ
漫画読むのが好きでも漫画描くのが好きとは限らんわけで
漫画読むのが好きでも漫画描くのが好きとは限らんわけで
26: 2020/05/14(木) 07:39:42.868 ID:u3dxGEy+0
>>23
一行目と二行目が違う話でつながってない
一行目と二行目が違う話でつながってない
28: 2020/05/14(木) 07:41:17.106 ID:rhPFmIRk0
>>26
消費する事が好きなのに生産する事が好きだと言う思い違い
消費する事が好きなのに生産する事が好きだと言う思い違い
32: 2020/05/14(木) 07:42:35.080 ID:u3dxGEy+0
>>28
読むのが好きであることと描くのが好きであることは別だし
そこを勘違いしてたら単に描くのが嫌いって気づいただけ
仕事にしたら嫌いになったケースとは違う
読むのが好きであることと描くのが好きであることは別だし
そこを勘違いしてたら単に描くのが嫌いって気づいただけ
仕事にしたら嫌いになったケースとは違う
37: 2020/05/14(木) 07:46:56.545 ID:rhPFmIRk0
>>32
漫画を例にしたけど仕事は何かを生産するもので、その何かを生産する事が元々好きなら仕事にしても好きでしょ
漫画を例にしたけど仕事は何かを生産するもので、その何かを生産する事が元々好きなら仕事にしても好きでしょ
39: 2020/05/14(木) 07:49:32.660 ID:u3dxGEy+0
>>37
もともと生産が好きでも仕事にして半強制的にやらなきゃならなくなっても
誰でも好きなままだって主張の根拠出して
もともと生産が好きでも仕事にして半強制的にやらなきゃならなくなっても
誰でも好きなままだって主張の根拠出して
43: 2020/05/14(木) 07:51:39.376 ID:rhPFmIRk0
>>39
誰でも、なんてできるわけないじゃん
誰でも、なんてできるわけないじゃん
45: 2020/05/14(木) 07:53:19.557 ID:u3dxGEy+0
>>43
「生産する事が元々好きなら仕事にしても好きでしょ」って
この文脈は一般的にそうだって言ってるんだよ
「生産する事が元々好きなら仕事にしても好きでしょ」って
この文脈は一般的にそうだって言ってるんだよ
47: 2020/05/14(木) 07:55:06.842 ID:rhPFmIRk0
>>45
一般的にはそうだけど誰でも絶対に嫌いにならないわけでは無い
一般的にはそうだけど誰でも絶対に嫌いにならないわけでは無い
48: 2020/05/14(木) 07:55:33.515 ID:u3dxGEy+0
>>47
じゃあ一般的にそうだって主張の根拠出して
じゃあ一般的にそうだって主張の根拠出して
51: 2020/05/14(木) 07:57:28.968 ID:rhPFmIRk0
>>48
わかったぜーんぶ人それぞれだ
一般的なんてもんは無いすまん
わかったぜーんぶ人それぞれだ
一般的なんてもんは無いすまん
55: 2020/05/14(木) 07:59:21.135 ID:u3dxGEy+0
>>51
間違ってること認めるならくだらない捨て台詞でマウンティングするなよ
間違ってること認めるならくだらない捨て台詞でマウンティングするなよ
24: 2020/05/14(木) 07:35:51.686 ID:b2hXCxJg0
そりゃ集英社のゴリ押しで売れるのを約束されてる漫画家にはわからんわ
25: 2020/05/14(木) 07:38:03.966 ID:60hNkgFr0
雇われかそうでないかでも変わるだろ
27: 2020/05/14(木) 07:40:52.071 ID:u3dxGEy+0
義務感が出てから読書めんどくさいからノルマ作って日々少しずつ読んでる始末だよ
29: 2020/05/14(木) 07:41:25.426 ID:u3dxGEy+0
純粋に好きで読んでた時代は苦にならなかった
30: 2020/05/14(木) 07:41:29.029 ID:FqSJFBqIr
結局周りの環境だよな
好き勝手やって誰も口出ししないならそりゃ楽しいだろう
好き勝手やって誰も口出ししないならそりゃ楽しいだろう
31: 2020/05/14(木) 07:42:09.235 ID:cePQyT6u0
漫画を読むのが好きな奴は漫画を読む仕事につけ
33: 2020/05/14(木) 07:43:43.689 ID:u3dxGEy+0
描くのが好きだったのに仕事にしてから嫌いになったってケースの話だから
34: 2020/05/14(木) 07:44:57.524 ID:u3dxGEy+0
冨樫も漫画描くの好きだったが
一時期白紙の原稿用紙を見ると吐き気がするようになったってさ
同人誌で言ってた
一時期白紙の原稿用紙を見ると吐き気がするようになったってさ
同人誌で言ってた
35: 2020/05/14(木) 07:45:03.192 ID:gq2aeg07a
義務感が必要な読書って専門書か何かならそりゃそうだけど
小説にノルマかしてるとかやったらアホやと思う
小説にノルマかしてるとかやったらアホやと思う
36: 2020/05/14(木) 07:45:35.794 ID:7HVS+BV40
この作家が漫画描くの嫌いにならないのも事実なんだろうけど漫画描くのが大好きで漫画家になっても自殺者多いのもまた事実
38: 2020/05/14(木) 07:48:50.539 ID:+r6vaaS50
ワンピースほど有名になれば最高に楽しそう
40: 2020/05/14(木) 07:50:25.000 ID:v+lGWjKqp
俺は嫌なこともあるけど嫌いではない
確かに仕事にするには辛い職業もあるけどね
確かに仕事にするには辛い職業もあるけどね
41: 2020/05/14(木) 07:50:42.274 ID:twBkR6QS0
漫画って編集者が漫画の内容に口出してくんだろ
尾田くらい売れてるんから好きにかけるのかもしれんが中堅くらいだったらそうはいかないだろうし
自分の頭ん中の楽しい妄想に他人が介入してきたら嫌だわそら
尾田くらい売れてるんから好きにかけるのかもしれんが中堅くらいだったらそうはいかないだろうし
自分の頭ん中の楽しい妄想に他人が介入してきたら嫌だわそら
49: 2020/05/14(木) 07:55:43.329 ID:cePQyT6u0
>>41
編集との相性もあるだろう
自分の妄想がより良くなるなら他人が介入しても全然いいと思う
無理やりジャンル変えさせられるとかはきつそうだが
編集との相性もあるだろう
自分の妄想がより良くなるなら他人が介入しても全然いいと思う
無理やりジャンル変えさせられるとかはきつそうだが
42: 2020/05/14(木) 07:51:34.261 ID:u3dxGEy+0
俺の場合小説執筆は好きなままだけど
読書に関しては創作のためにしなきゃならないものになってから
はじめるのが億劫になった
だが読み始めたら楽しい感じ
読書に関しては創作のためにしなきゃならないものになってから
はじめるのが億劫になった
だが読み始めたら楽しい感じ
44: 2020/05/14(木) 07:52:29.415 ID:gq2aeg07a
>>1の好きなこと仕事にすると嫌いになる、って話こそ一般化されて言われがちやから
そうでもないって尾田が言ってるだけって話でしょ?
そうでもないって尾田が言ってるだけって話でしょ?
46: 2020/05/14(木) 07:54:17.297 ID:u3dxGEy+0
>>44
そんなニュアンスじゃなかった
大人が好きなこと仕事にすると嫌いになるって言うけど
大嘘って書いてた
そんなニュアンスじゃなかった
大人が好きなこと仕事にすると嫌いになるって言うけど
大嘘って書いてた
50: 2020/05/14(木) 07:56:43.203 ID:u3dxGEy+0
人によって違うのにどっちかが一般的だって言い始めるからおかしくなる
仕事にして嫌いになる人もならない人もいるんだよ
仕事にして嫌いになる人もならない人もいるんだよ
56: 2020/05/14(木) 08:00:23.693 ID:gq2aeg07a
>>50
好きなことを仕事にすると嫌いになるとか訳知り顔で語る大人多かったんやで
ちょうど義務感がどうの言ってた君みたいに
尾田の言い分のが好きかなおれ
好きなことを仕事にすると嫌いになるとか訳知り顔で語る大人多かったんやで
ちょうど義務感がどうの言ってた君みたいに
尾田の言い分のが好きかなおれ
57: 2020/05/14(木) 08:01:13.191 ID:u3dxGEy+0
>>56
君の好き嫌いの話はしてない
正しいかどうかの話をしてる
君の好き嫌いの話はしてない
正しいかどうかの話をしてる
59: 2020/05/14(木) 08:04:27.066 ID:gq2aeg07a
>>57
いや感情の問題やな
そういう夢を諦めさせるような諭すような物言いが多かった状況とかから見ても尾田の発言に落ち度なんか無い
いや感情の問題やな
そういう夢を諦めさせるような諭すような物言いが多かった状況とかから見ても尾田の発言に落ち度なんか無い
52: 2020/05/14(木) 07:58:11.165 ID:EPQn8QhY0
ルフィさんがやりたくもない海賊王目指してたらツマンネェだろ
結構多くの漫画主人公は巻き込まれ系で嫌々戦いながら戦う価値を見出してるけどさ
結構多くの漫画主人公は巻き込まれ系で嫌々戦いながら戦う価値を見出してるけどさ
54: 2020/05/14(木) 07:59:15.999 ID:T1bOtzfz0
好きなことを仕事にすると〜はまんまだから
漫画を描くことが好きならそれを仕事にしても好き
好きなものを仕事にすると〜なら真理
漫画が好きならそれを仕事にすると好きではなくなる
漫画に向き合う姿勢が変わるから
漫画を描くことが好きならそれを仕事にしても好き
好きなものを仕事にすると〜なら真理
漫画が好きならそれを仕事にすると好きではなくなる
漫画に向き合う姿勢が変わるから
58: 2020/05/14(木) 08:03:30.774 ID:JsE8U6TVH
漫画家しかしてなくて比べよう無いんだから当たり前だろ
61: 2020/05/14(木) 08:10:26.190 ID:35X4Wb2/r
結局それのいい部分しか見てなかったのといい部分だけ浸りたいって幼稚な思考のアホが飛び込んで挫折してるだけだからな
マイナス面まで呑んだ上で好きなことやってるやつは対外的に上辺は同調してても内心では嫌になってないしアホかコイツらとしか思ってないよ
そういう意味では尾田は本当なんというか発言が素直だよな
マイナス面まで呑んだ上で好きなことやってるやつは対外的に上辺は同調してても内心では嫌になってないしアホかコイツらとしか思ってないよ
そういう意味では尾田は本当なんというか発言が素直だよな
62: 2020/05/14(木) 08:12:04.064 ID:gq2aeg07a
好きなこと仕事にすると嫌いになるって話が一般化されとるが大ウソ、楽しくやれとるやつもおるでくらいの意味に取るのが普通ってもんやろ
63: 2020/05/14(木) 08:16:20.023 ID:5v6eURd/a
週刊で18p仕上げないといけないんだから投稿用の40pくらい1ヶ月で仕上げろ発言も
ぐうの音も出ない正論で困る
ぐうの音も出ない正論で困る
65: 2020/05/14(木) 09:10:01.626 ID:1qHvcQ7O0
嫌いになるか嫌いにならないかは人によって違うって事でこの話は終わりじゃないんですかね...🤔
66: 2020/05/14(木) 09:34:36.829 ID:/UdgCnEBM
どれだけ権力持つかだろ
絵描きでも会社員や底辺フリーランサーだと描きたいものとか描けないからな
絵描きでも会社員や底辺フリーランサーだと描きたいものとか描けないからな
1001:ぶる速がお届けします 2020/5/5(火) 16:58:42.59 ID:burusoku
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1589408519/
26
がしました