7

1: 2020/07/04(土) 11:30:22.926 ID:oITRvyLxM
溶接←くっついてるだけ
ボルト止め←何トンという力で押しつけている

ボルト止めのほうが頑丈?

2: 2020/07/04(土) 11:31:10.735
物による

3: 2020/07/04(土) 11:31:33.276
くっついてるだけなのはロウ付けだろ

4: 2020/07/04(土) 11:31:45.714
全部出来るならそら溶接だけど

5: 2020/07/04(土) 11:32:01.994
溶接でもくっつく部分とかして融合させればかなり強度上がるだろ

6: 2020/07/04(土) 11:33:45.229
ダブルナット

7: 2020/07/04(土) 11:36:18.331
融解させて1つの素材になってる方が強くね
ボルトはスタッド側が抜けたら終わりじゃん

8: 2020/07/04(土) 11:36:53.475
頑丈ってのはどういう状況を想定しての話だ?

9: 2020/07/04(土) 11:38:49.553
ボルトも普通ボルトと強力ボルトで強度の持たせ方違うから

10: 2020/07/04(土) 11:38:51.783 ID:oITRvyLxM
頑丈ってのは押されてその部分が変位するかってイメージだな
引きつけ合ってれば、反対に力が加わっても弱まるだけだけど
くっついてるだけなら、変位してしまう
そんなイメージ

15: 2020/07/04(土) 11:44:20.322
>>10
素材が同じなら、溶接が歪むくらいの荷重ならねじも同じだけ歪むはず

11: 2020/07/04(土) 11:42:14.236
ボルト締めて溶接すればよくね?

19: 2020/07/04(土) 11:46:16.042
>>11
まったく無意味

12: 2020/07/04(土) 11:43:08.776
圧接しようず

13: 2020/07/04(土) 11:43:14.119
ボルトって締めるときに当然力をかけてるわけだが、実際の耐久力は締めるのにかけた力以上だよな。
そのパワーはどこから来ているのだろうか

14: 2020/07/04(土) 11:43:30.844
削りだしすりゃいいんだよ

16: 2020/07/04(土) 11:45:11.581
昔は造船はリベット方式だったけど溶接方式に変わった。戦車もボルト→リベットから溶接鋳造になったな

17: 2020/07/04(土) 11:45:53.507
溶接したら交換できないよね

18: 2020/07/04(土) 11:46:11.878
ボルトは緩むしトルク管理が必要
溶接は技能が必要で欠陥が発生しても検知が非常に困難

どっちもどっちじゃね

20: 2020/07/04(土) 11:46:34.997
なんか溶接より強いエポキシ系接着剤あるって言うよな
車もそれで作ればいいのに

27: 2020/07/04(土) 11:49:37.780
>>20
耐熱温度低くね?

34: 2020/07/04(土) 11:52:01.508
>>20
90年代からロータスがそれで作ってる

60: 2020/07/04(土) 12:04:32.515
>>20
全箇所ではないが使ってるぞ
溶接に比べて耐熱耐候耐衝撃性が悪いからやっぱり適材適所
スペースシャトルとロケットの固定部は接着剤使ってる

21: 2020/07/04(土) 11:46:39.618
橋とか溶接で止めてるのに丈夫に決まってるだろ

23: 2020/07/04(土) 11:47:29.481
点止めてあるボルトより溶接の方が強そうな感じはあるけど

24: 2020/07/04(土) 11:47:55.912
建築鉄骨のボルト締めはボルトの力で接合してるわけではないからな
あくまで摩擦力で部品同士を繋いでいるのであり、ボルトはその摩擦力を補助得る為のもの

25: 2020/07/04(土) 11:49:03.391
溶接って金属溶かして同じ鉄同士にするんだから、ボルトよりも頑丈

28: 2020/07/04(土) 11:49:58.455
>>25

”同じ”じゃないけどな

29: 2020/07/04(土) 11:50:16.676
強力なトルクが掛かれば溶接も取れるしボルトも折れるって

31: 2020/07/04(土) 11:50:48.004
溶接の方が頑丈だろ

32: 2020/07/04(土) 11:51:32.614
ボルトの締め具合いも大事
機械からの手締めだと全然緩まないし

33: 2020/07/04(土) 11:51:44.132
溶接部位は熱を入れる事で劣化するからな

35: 2020/07/04(土) 11:52:02.876
溶接は溶接で熱応力が残り続けるから溶接って言ってるやつが思ってるほど溶接は強くない

38: 2020/07/04(土) 11:53:04.664
>>35
かなり丈夫だぞ
デカイハンマーで何発もぶったたいてもびくとましないし

36: 2020/07/04(土) 11:52:31.068
アーク溶接は頑丈だけどガス溶接で溶かしてくっつけた奴は脆い

37: 2020/07/04(土) 11:52:56.844
溶接されてると簡単に交換出来んからボルトでしてほしい

39: 2020/07/04(土) 11:53:34.626
溶断するって考えると芯材変えられるボルトの方が切りづらくて頑丈

40: 2020/07/04(土) 11:53:57.305
ボルトって結局何年か経つと緩んでくるからな

42: 2020/07/04(土) 11:54:38.874
>>40
デカイ力が加わり続けるとな

45: 2020/07/04(土) 11:55:41.074
>>42
加わり続けたら緩まない
ボルトは振動で緩む

48: 2020/07/04(土) 11:58:23.123
>>45
それを加わり続けたって言うんだよ
1回の振動で緩むの?違うだろ

68: 2020/07/04(土) 12:12:52.875
>>48
いわない

69: 2020/07/04(土) 12:13:41.335
>>68
1回の振動では緩まない
振動を繰り返し加えることによって緩む
はいロンハ

72: 2020/07/04(土) 12:15:21.799
>>69
振動がかかり続ける事を大きな力が加わり続けるとは言わない

74: 2020/07/04(土) 12:19:37.332
>>72
言うよ
軽い振動では緩まない
大きな振動(力)が加わり続けることによって緩んでくる
はいロンハ

77: 2020/07/04(土) 12:22:13.494
>>74
なら振動しない力が加わり続けることはなんていうんだよ

79: 2020/07/04(土) 12:22:55.110
>>77
力が加わり続ける
そのまんま
振動も衝撃も力なんだし

80: 2020/07/04(土) 12:24:00.929
>>79
違う現象を言い別けることもできないとかバカ丸出しなこと言わないで貰えますかね

43: 2020/07/04(土) 11:55:16.916
分解メンテがいるならボルト必須

44: 2020/07/04(土) 11:55:30.375 ID:oITRvyLxM
でもボルトはすでに反対側の力で伸ばされてるんだぜ?
力が何トンに達して相殺するまで逆方向に伸びないだろ?

52: 2020/07/04(土) 12:01:09.606
>>44
塑性域締め付けボルトてのがあって

46: 2020/07/04(土) 11:55:50.960
一般的には溶接の方が頑丈だろう
けど周囲の状況とか材質とかいろいろ条件あるから定量的に比べられるものではない

47: 2020/07/04(土) 11:57:25.029
結局「場合による」となるなぁ
作るときの手間とか収まりとかその後のメンテとか色々条件があると思うけど

49: 2020/07/04(土) 11:59:23.366
S10Tボルトなら

51: 2020/07/04(土) 12:00:39.812
普通強度が必要な場所は溶接じゃなくボルトナットやリベット

57: 2020/07/04(土) 12:02:35.893 ID:oITRvyLxM
>>51
おっ、いいこと聞いた

53: 2020/07/04(土) 12:01:39.175 ID:oITRvyLxM
溶接って周りをスジで止めてるだけじゃん
FEM解析とかすんと力が加わってるねじ止めのほうがいい結果になるよね
CAD付属の安物の解析ソフトだけど

54: 2020/07/04(土) 12:01:51.472
M4で締めた板なんてペンチかプライヤこじればすぐネジが折れるけど
Φ4くらい点付けしてあればハンマーでぶっ叩かないととれないじゃん

55: 2020/07/04(土) 12:02:18.571
ボルトで締めて溶接が最強

58: 2020/07/04(土) 12:02:54.628
>>55
普通は両方やってるよな

63: 2020/07/04(土) 12:07:34.374
>>58
溶接だけで作った自作の吊り治具使ってる人見るとヒヤヒヤする
割れたら終わるぞと

65: 2020/07/04(土) 12:10:19.305
>>63
まあ普通は両方だからな
よってどっちかが頑丈云々は議論にならない

56: 2020/07/04(土) 12:02:22.719
疲労強度が必要な場所の溶接はフルペネにしたりフィレットつけたりな

59: 2020/07/04(土) 12:03:01.476
溶接の量によるけど
溶接じゃないの

61: 2020/07/04(土) 12:06:39.825
ボルトの方がいいって意見が欲しいだけでワロタ

62: 2020/07/04(土) 12:07:08.618
金属用の接着剤にスポット溶接

67: 2020/07/04(土) 12:12:45.400
溶接は職人技みたいなところあるから誰でもマニュアル通りやれば同じ強度がでるボルトが安心なんだぞ
あと値段も安くてお財布に優しいし

70: 2020/07/04(土) 12:14:34.899
溶接を信用してない

71: 2020/07/04(土) 12:14:42.011
溶接ってボンドで止めるんじゃなくて溶け込ませて一体化させるもんだぞ

73: 2020/07/04(土) 12:18:42.593
溶接もスポットなのかtigかmigかmagか

75: 2020/07/04(土) 12:20:56.012
手間かかるけどかいさき加工してもらったら溶接出来る量が増えるから強くなる

ボルトの大きさもあるんじゃないの

76: 2020/07/04(土) 12:20:59.437
まーた言葉の定義で荒れてら

78: 2020/07/04(土) 12:22:53.729
使う箇所によって違う
長所によって使い分けている






1001:ぶる速がお届けします 2020/6/26(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1593829822/