gahag-0060634623-1

1: 2020/07/12(日) 09:09:36.554 ID:IlhxnPB90
昔みたいに誰かの家に集まってみんなでワイワイなんてできないし
競技化しちゃうと、いわゆるガチ勢が新規追い出しちゃうから

2: 2020/07/12(日) 09:11:58.373 ID:vtlUXbzJa
フィジカルスポーツと同じで住み分けりゃよくね?

6: 2020/07/12(日) 09:14:46.751 ID:IlhxnPB90
>>2
オンライン対戦で真剣勝負したい派と、うざい技とか控えめの気楽にやりたい派で分けてもいいとは思うけど
そういうシステムってないね

3: 2020/07/12(日) 09:13:11.009 ID:5WDZoQRMd
閉じコンすぎて草
単純に民度の問題かゲームがつまらなさすぎるかのどっちかだろ
そらプロ関係なく終わるわ

9: 2020/07/12(日) 09:20:00.806 ID:tXnpgLmWa
>>3
ゲームが全然変わってないからな
プロの顔ぶれ変わらないのが証拠
辞める一方で増えない

4: 2020/07/12(日) 09:13:57.468 ID:gzLVqCfP0
それはオンライン化の弊害で競技化の弊害ではなくね?
モンハンとかpvp無いゲームは普通に今もあるし

5: 2020/07/12(日) 09:14:34.725 ID:t0HQOmet0
効率効率ってうるさいからな
怒られるし

7: 2020/07/12(日) 09:15:42.387 ID:s8sMBHC9a
競技化以前でさえガチ勢ニート様がそういうムーブ起こすからな
本人に悪意無さそうなのがまたたち悪い

8: 2020/07/12(日) 09:18:49.997 ID:jL1EdoXH0
ガチ勢が楽しい調整とカジュアル勢が楽しい調整とでは違いがあるんじゃないかと思ったりはする

43: 2020/07/12(日) 10:07:44.495 ID:ZCsW3tq+0
>>8
難易度上げればいいと思ってるクソ開発運営が多いもんな

11: 2020/07/12(日) 09:20:53.556 ID:N0AsFdFi0
なんでリアルスポーツは新規がどんどんでてくるの

12: 2020/07/12(日) 09:23:44.962 ID:IlhxnPB90
>>11
新規を育てるシステムになってるから

14: 2020/07/12(日) 09:31:48.014 ID:lBvjv3iNd
ゲームはプロと対戦する機会はいくらでもあるけどスポーツはそんな機会滅多にない

15: 2020/07/12(日) 09:33:07.090 ID:GPCOVDBC0

no title

17: 2020/07/12(日) 09:34:24.155 ID:aw370kI0a
>>15
これですらもうだいぶ若いな

16: 2020/07/12(日) 09:33:14.256 ID:IlhxnPB90
ガチ勢には理解できない部分だけど、ゲームだからな
ゲームで真剣勝負なんてしたくねえよって人の方が多い

18: 2020/07/12(日) 09:35:57.552 ID:UHKlpflP0
プレイヤー同士住み分けてるのに境界をぶち壊すクソが一定数居る

70: 2020/07/12(日) 12:01:44.082 ID:0e2rH4Gm0
>>18
これはあるなぁ
段位とか階級とかで分けてる上に初心者限定部屋にしれっと混じってくる高段位高階級の奴等の多さよ

19: 2020/07/12(日) 09:37:51.286 ID:jC4Gi96y0
今のデュエマとか酷いよ
競技化して人めっちゃ増えたけどカードの価格が5倍近くなって民度は超悪化して環境は糞と化し新規も古参も辞めていく
対策でガチとカジュアルの大会を分けたのに機能してないのとそもそも高すぎてカジュアルがカード買えないのも問題

20: 2020/07/12(日) 09:38:38.317 ID:qyoWbNtx0
フットサルとかガチ勢もエンジョイ勢も普通に楽しんでるけど
そういう風に広げればいいだけだろ

21: 2020/07/12(日) 09:39:06.556 ID:IlhxnPB90
>>20
そう、そういう話をしてる

73: 2020/07/12(日) 12:06:49.019 ID:+X1/oBzs0
>>20
いや、エンジョイに見せかけたガチ勢グループに入ってしまったエンジョイも
 
ガチ勢に見せかけたエンジョイ勢グループに入ってしまったガチも
 
合わなかったら辞めてく

22: 2020/07/12(日) 09:40:24.977 ID:u8y/N6+za
そりゃ初心者狩りだろうがなんだろうが勝てば良かろうなのだ勢がいるからな
対戦ゲー好きだから色々さわるけど中華のチートとは別のベクトルで日本人糞やぞ

24: 2020/07/12(日) 09:43:29.471 ID:5ZTqoUUDd
対戦ゲームなんだから知識があって長くやり込んでる方が有利だったりは当たり前なんだけどな
不特定多数と対戦する場に来て俺を楽しませろ
勝てないし楽しめないなら理解する気がない向こうが悪いって何様なんだ

25: 2020/07/12(日) 09:45:24.516 ID:IlhxnPB90
>>24
これがゲームプレイヤーの民度

26: 2020/07/12(日) 09:45:32.493 ID:ajDNh1OEd
身内同士で忖度したり運ゲーパーティーゲームだけやりたいならそれやってればよくね

27: 2020/07/12(日) 09:46:10.812 ID:IlhxnPB90
ほらな、ガチ勢は自分たち以外認めない

29: 2020/07/12(日) 09:47:00.762 ID:V465D2ef0
他のことならプロや上級者には勝てなくて当然だと受け入れるのに
ゲームだと勝てないからクソとか言い出すの頭おかしいと思う

30: 2020/07/12(日) 09:47:55.624 ID:GFM6Kzyma
常にマウントとりたがるオタクが支えてる業界だから他のスポーツとは違う

31: 2020/07/12(日) 09:48:13.768 ID:MFMtOpujd
>>1に向いてるのはマリオパーティとかじゃないか
任天堂ならちゃんとそういう皆が楽しめるゲームも出してるだろ

33: 2020/07/12(日) 09:48:50.962 ID:vF08Dhv20
それで衰退していくなら仕方ない
俺は対人のゲーム全般好きだけど受け入れられない物を押しつけても仕方ないし、無くなってしまうのは寂しいけどまた新しく何か出来るだろ

34: 2020/07/12(日) 09:49:25.189 ID:IDLB9kP10
マッチングが上級者も初心者も入り乱れる糞ゲーがあったな

36: 2020/07/12(日) 09:49:46.004 ID:IlhxnPB90
上級者に勝てないからクソなんて誰も言ってないと思うんだが

37: 2020/07/12(日) 09:58:50.434 ID:qyoWbNtx0
フィジカルスポーツやると思うけど
プレイ中に「今のいいね」とか「そこだ」みたいな周りの声が聞けるのってでかいよね
思えばみんなで集まって対戦ゲームやってた頃もそういうのあったわ

40: 2020/07/12(日) 10:05:01.848 ID:m5674OV9a
ちゃんと見てないけどプロの精神年齢が低くて煽ったりしてるイメージ

41: 2020/07/12(日) 10:05:24.435 ID:Mf2wnIAN0
よく格ゲーやってた時はちゃんと内容について話したいのに周りがマウント癖と意地っ張りばっかで話にすらならんのしかしなかったな
環境次第だと思うよ

48: 2020/07/12(日) 10:22:26.857 ID:8pCkQvQ8a
>>41
フィジカル使う方でもそんなもんだよ
でも部活みたいに取りまとめ役がいるからコミュニティが多少良い方に進む

42: 2020/07/12(日) 10:06:13.982 ID:GYaL95Dpa
ガチ勢しかいない対戦ゲームピリピリムードで息抜きにならないんだよな

44: 2020/07/12(日) 10:08:29.796 ID:+kL2GWHKa
初心者に教えるメリットが無いんだよね
敵を強くしてどーすんだって話

上級者が概ねこう思ってるから仕方ない

49: 2020/07/12(日) 10:22:46.750 ID:kYphaVjXM
>>44
大会まで戦術隠したりね
戦術ならいいけどマイナーバグ隠しとか見るとね

51: 2020/07/12(日) 10:51:26.701 ID:Lak5tsKHp
>>44
なんでリアルスポーツは自分にメリットがなくても教えてくれる先輩が多いんだろうな?
後輩側も真面目に教えを請う気持ちがある奴多いし不思議だ

65: 2020/07/12(日) 11:44:56.510 ID:8pCkQvQ8a
>>51
教えるってメリット多いでしょ
教えながら気付くこと多いし
ゲームは調整やら新作やらに振り回されてて出来てない印象

46: 2020/07/12(日) 10:09:16.431 ID:Gkkh0u230
競技シーン向けに調整しすぎて一般プレイヤーが楽しめなくなるゲームあるよな

47: 2020/07/12(日) 10:19:03.632 ID:z9jSddJXd
メルブラとかやってたころはギャーギャー騒いでてうるせえ連中が一通り終わったあとに投げうまいよねとかもっと飛んだ方がいいよとか教えてくれてたんだけどなあ
初心者を締め出したのってガンダムな気がする

52: 2020/07/12(日) 11:01:31.825 ID:UHKlpflP0
ゲームでも教えてくれる人はいるだろ

53: 2020/07/12(日) 11:02:11.247 ID:Ki1KUBK5H
ガチ勢なんていないみんな楽しんでやってるだけなのに雑魚が格上をガチ勢扱いしてくるだけ
あたかもガチ勢はゲームを楽しんでないように言われるけど雑魚こそ楽しんでるのかね

54: 2020/07/12(日) 11:03:27.930 ID:IlhxnPB90
で、この民度

55: 2020/07/12(日) 11:05:24.630 ID:tNfTnUMLa
民度民度言ってるほうがヤバいと思うね
だって自分の意に沿わない意見の拒絶じゃん?
対話しろよ

56: 2020/07/12(日) 11:15:20.643 ID:Ki1KUBK5H
雑魚様を楽しませないとは酷い民度だなwwwアホらし

57: 2020/07/12(日) 11:23:55.436 ID:N0AsFdFi0
リアルスポーツでも雑魚はバカにされるよな
単純に人口も少ないし全く認められてないてわけ

58: 2020/07/12(日) 11:27:49.035 ID:XTb4Yh/vp
格ゲーに関しては40くらいの老害連中が全力で新規を追い出してるからな
老害がプレイしなくなったら終焉

59: 2020/07/12(日) 11:29:37.538 ID:tNfTnUMLa
>>58
そんな極一部を言われても

60: 2020/07/12(日) 11:30:07.481 ID:VaE5A7dGa
ランクマッチとカジュアルマッチあるでしょ

64: 2020/07/12(日) 11:42:43.647 ID:3OGsh6c5a
フィジカルスポーツでも同じだろって意見がボチボチあるけど、遊戯と試合の違いは大きいよ
練習したことないけど野球の試合出てみるかとかならないし、フィジカルスポーツの場合、エンジョイ勢でも何かしらの指導を受けてやってる場合がほとんどだし

66: 2020/07/12(日) 11:47:51.594 ID:8pCkQvQ8a
>>64
フィジカルスポーツの方でも遊戯でやってる人もいるし
ゲームも試合としてやってる人もいる
割合が違うだけでは?もしかすると規模のせいで気付かないだけで割合も一緒かもよ

82: 2020/07/12(日) 12:13:54.255 ID:3OGsh6c5a
>>66
言ってることはよくわかるんだけど、
フィジカルスポーツでエンジョイ勢してる人たちって程度の差はあれ、もともとは競技者だった人がほとんどのような気がするのよ。これは部活の影響がでかい気がする
ゲームの場合だと逆で遊びで始めて才能あったりハマったりして競技者じみてくるイメージ

98: 2020/07/12(日) 12:41:11.454 ID:8pCkQvQ8a
>>82
部活に入るもっと前からエンジョイでやってたよ
競技としてやるきっかけが多くあるだけで最初の一歩目は変わらない

67: 2020/07/12(日) 11:47:55.591 ID:tNfTnUMLa
直接出来なくても初心者向けの講座動画とかよくあるよね
見もせずに教えてくれない!とか言わないよな

68: 2020/07/12(日) 11:52:54.561 ID:k68Nva+1M
どちらかといえばプレイ時間と共にうまくったと勘違いしてる中級者が初心者狩りとかして続かなくなるイメージ

75: 2020/07/12(日) 12:09:06.151 ID:+X1/oBzs0
>>68
その中級者も自分より上のランクには全く歯が立たないからそんなことしてんだろけど
 
弱い奴らにオレつえー!してる時間増やしてたら
余計に弱くなってくだろ?

83: 2020/07/12(日) 12:14:05.050 ID:k68Nva+1M
>>75
そうだよ
TIEとかがまさにそれ

72: 2020/07/12(日) 12:04:11.108 ID:+X1/oBzs0
将棋囲碁のオンライン対戦って
普通にプロ棋士も名前隠して参加出来るが
 
わざわざアマチュアと対戦しても弱くなるだろ?

76: 2020/07/12(日) 12:09:27.192 ID:dNlksqjz0
釣りとかでヒマつぶしに糸たれてるだけなのに講釈垂れられたらもう行かんって思うな

77: 2020/07/12(日) 12:09:42.721 ID:K4UE8gxa0
格ゲーとかまさしくだよな
要素詰め込みすぎて難しすぎるわ

78: 2020/07/12(日) 12:10:56.690 ID:6AYdHvP5a
ランク分けされてるのネット対戦だけでしょゲーセンでやると関係無いし
メジャースポーツでは普通の年齢別チームとかも無く育成環境も整ってないし1つのゲームだけが一般に娯楽として広く浸透してる訳でもない

79: 2020/07/12(日) 12:11:18.416 ID:+X1/oBzs0
ガチャ課金ソシャゲなんて
最初から金持ちニート有利なの解ってる仕組みなのに
なぜ流行ったのか?

80: 2020/07/12(日) 12:12:02.052 ID:K4UE8gxa0
普通ニートはそんなに金持ってねぇだろ

81: 2020/07/12(日) 12:12:59.216 ID:+X1/oBzs0
>>80
その普通じゃない暇な金持ちが居るんだよ

87: 2020/07/12(日) 12:17:04.451 ID:V465D2ef0
>>81
DQ10の熊澤みたいなやつか
ニート全員がそういうわけじゃないがニートしてられるって時点で家が裕福なパターンは結構多いわな

85: 2020/07/12(日) 12:14:54.260 ID:cM4O4bCZd
新人の育成環境が無いものを競技化したらそりゃ先細りするよなとしか

88: 2020/07/12(日) 12:17:18.362 ID:OLufYjK1a
対戦ゲーってスレタイの状況になってしかるべきじゃね?なんの問題があるの?
旬が過ぎたらまた新しいのだせばいいし
そういう波で一人用ゲームとかが売れたりするんだろ
ある1タイトルが初期の勢いを保ったまま何年も繁栄なんてのがおかしい

95: 2020/07/12(日) 12:34:55.919 ID:+X1/oBzs0
>>88
一人用ゲームもなぜかフロムゲーみたいな死に覚えゲーが
なんで人気になるのかわからん?

89: 2020/07/12(日) 12:23:10.918 ID:p9BJ2PLk0
全員顔出し実名でやれば初狩りは減ると思う

90: 2020/07/12(日) 12:23:53.486 ID:3JVVCeNp0
ガチ勢向けは電話番号使った認証必須にしたらいいと思うわ

94: 2020/07/12(日) 12:34:05.409 ID:HXFtDzhe0
>>90
逆がいいと思う
ガチガチこそチート防止だけで
好き放題暴れてもらえばいい

フリーのエンジョイクラスこそ上級者のサブ垢新垢負で無双を防止しないと

96: 2020/07/12(日) 12:37:11.452 ID:+X1/oBzs0
>>94
PCゲーでチート防止は不可能だろ?
 
MODも出来ない仕様のOSにでもしないと

92: 2020/07/12(日) 12:29:37.228 ID:wdyYUfOQ0
初狩りとか原因じゃねえよ
スマブラの糞みたいなマッチングでも人多いんだから

93: 2020/07/12(日) 12:31:20.143 ID:HXFtDzhe0
野球やサッカー見ても
競技化が問題より
指導者や一部の声の大きい人が問題

やるからには練習あるのみ、毎日6時間以上しごいて試合は本番形式だけ
ってやつらの存在

97: 2020/07/12(日) 12:38:07.094 ID:wvUbjPfP0
HAWKENはまさにこれだな
トッププレイヤーの意見を反映した結果人が減り続けてサービス終了

99: 2020/07/12(日) 12:45:17.676 ID:JPWwgYpf0
初心者の中に入っていく上級者いるよな
高校野球の選手が小学生に混じって滅多打ちするようなことすればそりゃクソゲーだよ






1001:ぶる速がお届けします 2020/6/26(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1594512576/