399d959f-s

1: 2020/07/08(水) 15:18:59.87 0
時と場所考えて使わないと何の芸術性もない

2: 2020/07/08(水) 15:20:02.33 0
正確なピッチを保持できない場合のごまかしみたいなもんだからな

3: 2020/07/08(水) 15:21:37.75 0
ビブラートって音程変化のことだから
ビブラートなしは自然音ではまずありえない

6: 2020/07/08(水) 15:25:46.78 0
>>3
超のつくド素人の意見

4: 2020/07/08(水) 15:22:14.37 0
>>1
ハロプロではできるヤツがいないから問題ないんですよ素人さん^^;

16: 2020/07/08(水) 15:44:53.75 O
>>4
ちりめんビブラーターがいるんですよ

5: 2020/07/08(水) 15:24:55.34 0
またお前か

7: 2020/07/08(水) 15:35:37.60 0
ピリオド演奏だな

8: 2020/07/08(水) 15:36:18.60 0
アフタータッチの存在しないピアノのような楽器しか触ってないとこういう意見になる

15: 2020/07/08(水) 15:43:31.46 0
>>8
しょっぱなからかけてる馬鹿も全音にかけてる馬鹿もいるからなぁ

9: 2020/07/08(水) 15:37:38.45 0
ゆーえーぶりーしーんぐ🎶がビブラートなしでは聴いたものの心は震わせられない

10: 2020/07/08(水) 15:37:42.61 0
バイオリンの演奏とか見てるとグニグニやりまくってるもんな

11: 2020/07/08(水) 15:38:48.50 0
WACKのやつが言ってたのはアイドルにビブラートはいらないだけどな
元々不安定なのにそれに不安定足したらそりゃ気持ち悪い
MISIAみたいに音程ちゃんと取れてオカズ足すのは気持ちいい

12: 2020/07/08(水) 15:40:23.70 0
中森明菜とか友近見て勉強しろ

14: 2020/07/08(水) 15:42:21.51 0
藤山一郎や淡谷のり子もビブラートを多用してる

17: 2020/07/08(水) 15:46:02.37 0
演歌なのに石川さゆりはほとんど使わないね

18: 2020/07/08(水) 15:46:22.01 0
ミック・ジャガーはビブラートは使わないけど
ロン・ウッドは使ってる

19: 2020/07/08(水) 15:47:10.16 0
古学や民族音楽の歌唱ではビブラート無いのも多い

20: 2020/07/08(水) 15:47:45.07 0
あまぎいいいいいいいいいいいいいいいいごおおええええええええええ

25: 2020/07/08(水) 15:58:27.15 0
>>20
ってイメージで思うじゃん
かなり少ない

21: 2020/07/08(水) 15:50:11.83 0
出来ないより出来るにこしたことないよね
表現力の幅がグッと広がる

22: 2020/07/08(水) 15:51:32.24 0
一概に幅が広がればいいとも思わない

23: 2020/07/08(水) 15:52:54.95 0
ビブラートに頼ったカラオケ唱法だとうんざりするよね

24: 2020/07/08(水) 15:55:40.01 0
なんだカラオケの話しかよ
さいなら

26: 2020/07/08(水) 15:59:12.97 0
んなことねえわこぶしだらけだろ演歌なんか

28: 2020/07/08(水) 16:12:21.57 0
>>26
ってイメージでそう思うじゃん

27: 2020/07/08(水) 16:00:09.26 0
α波が出るんだよ

29: 2020/07/08(水) 16:28:55.12 0
愛理・・・

30: 2020/07/08(水) 16:35:20.39 0
浜崎あゆみはビブラートかけまくるせいでおばちゃん歌唱になってる

31: 2020/07/08(水) 16:53:51.48 0
ふだんは音揺らさないまま伸ばしてポイントでビブラートかけるなら表現としてはいい
徹頭徹尾ビブラートかけまくりはちょっと

32: 2020/07/08(水) 16:57:24.83 0
ビブラートと小節の違いって何?

37: 2020/07/08(水) 17:30:27.97 0
>>32
ビブラートの強弱つけるやつがこぶし
ゆーえーぶりーしーんぐ🎶が
ゆー↑えぇええぶぅりぃしぃんぐぅ🎵みたいになる

33: 2020/07/08(水) 17:02:31.22 0
違いを説明するようなものだっけ?

34: 2020/07/08(水) 17:11:21.51 0
こぶしな

35: 2020/07/08(水) 17:15:49.26 0
不安定な音程を誤魔化すのに便利

36: 2020/07/08(水) 17:16:57.57 0
もういなくなったけど室田のビブラートが最悪だった

38: 2020/07/08(水) 17:33:19.70 0
馬鹿が立てました

39: 2020/07/08(水) 17:36:46.26 0
音楽をオブラート

40: 2020/07/08(水) 17:40:19.78 0
ビブラート多用する=上手いって考えの奴が多い

62: 2020/07/09(木) 07:42:51.55 0
>>40
今は逆かな
どっちにしても素人は極端な解釈するね

80: 2020/07/09(木) 08:20:50.02 0
今っぽいのノンビブだね
世間が>>62で書かれてるような認識になってるから

41: 2020/07/08(水) 17:43:18.03 0
誰もがチェット・ベイカーのように歌えるわけじゃないからビブラートで飾り立てるんだよ

42: 2020/07/08(水) 17:44:19.55 0
音程のみ細かく変えるのがビブラートで
そこに強弱がプラスされるとこぶしなのね
ありがとう

43: 2020/07/08(水) 17:45:14.01 0
小室はサラッと歌ってほしいから
小室プロデュースされてる人にビブラートとかつけないように
ボーカルディレクションしてたんだっけ

44: 2020/07/08(水) 18:31:33.11 0
高木や室田ぐらいならいいけど野村や竹内はちりめんビブラート掛けすぎ

45: 2020/07/08(水) 18:33:59.82 0
びぶら〜とをかけるとてんすうがあがる

46: 2020/07/08(水) 18:49:26.44 0
ハロは寺田がプロデュースしてたのもあって
寺田がちりめんビブラートしてたから
その名残だろうな

47: 2020/07/08(水) 19:26:14.51 0
流行り廃りあるからな

48: 2020/07/08(水) 20:14:24.34 0
SU-METALが最高ってことか

49: 2020/07/08(水) 20:22:09.50 0
>>48
そいつ音痴

51: 2020/07/08(水) 23:56:39.56 0
>>49
だまれ基地外

50: 2020/07/08(水) 23:25:43.73 0
小田のビブラートが好き
最近の田中のも好き
昔の田中のは掛けすぎて大杉と思った

52: 2020/07/09(木) 00:09:18.75 0
かりんちゃんの裏返る直前みたいな高音は何て言うの?
音の切り方独特じゃない?

55: 2020/07/09(木) 02:20:58.86 0
>>52
ヒーカップ

53: 2020/07/09(木) 00:10:40.15 0
かりんちゃんの裏返る直前みたいな高音は何て言うの?
音の切り方独特じゃない?

54: 2020/07/09(木) 00:11:24.10 0
ハロメンについてのレスは抜かしてアフィにまとめられそうなスレ発見(・●・)

56: 2020/07/09(木) 06:51:50.57 0
バイオリンとかビブラートかけないと聴けたもんじゃない

57: 2020/07/09(木) 06:59:35.15 0
>>56
”素人の”をつけろよド素人耳

58: 2020/07/09(木) 07:09:44.39 0
八神純子の悪口かよ

59: 2020/07/09(木) 07:16:09.87 0
まあビブは好みよね
俺はあってもなくても上手けりゃいい派だが

60: 2020/07/09(木) 07:20:03.25 0
楽器はどうか知らないけど
歌に関してはビブラート使わない人って大抵つかえない人だったりするパターンが多いからな
使える人は基本使う

61: 2020/07/09(木) 07:40:14.24 0
音痴君改めサイコ音痴君

63: 2020/07/09(木) 07:44:15.06 0
サイコの今

64: 2020/07/09(木) 07:48:53.07 0
芸術性というならそれこそ時も場所も関係ないのでは

65: 2020/07/09(木) 07:54:02.25 0
逆に素人の歌ウマ風にはビブラートなしに音を伸ばすことができない人が多いね
語尾の処理のバリエーションが少ないので単調な歌になる
機械採点では点稼げても人間が採点すると大きく減点される

66: 2020/07/09(木) 07:56:10.99 0
サイコ音痴が語るビブラート論

勉強になりまっす!

67: 2020/07/09(木) 07:57:22.72 0
俺からするとビブラートつかわずに真っ直ぐ音伸ばす方が簡単なんだけど

68: 2020/07/09(木) 07:59:47.22 0
打ち込みを否定してる奴と同じで
自分が認識出来ている極めて分かりやすいレベルの
ベタなビブラートを否定しているだけの中二病w

69: 2020/07/09(木) 07:59:55.28 0
例えば藤本とか田中とかにとってはノンビブラトートの方が難しいんじゃないかな

70: 2020/07/09(木) 08:02:02.14 0
ただのテクニックの一つでいるとかいらないの問題ではない
かけてもかけなくてもその歌い手の個性

71: 2020/07/09(木) 08:03:37.72 0
>>1
いらない
と言いながら
時と場所を考えて使えとか
お前の日本語は幼稚園児レベルだなw

81: 2020/07/09(木) 08:23:12.58 0
>>71
> 時と場所を考えて使えとか
ヴィヴラートとはかかれてないが?

96: 2020/07/09(木) 09:54:07.45 0
>>81
タイトルからの流れで読むのが当然の解釈

97: 2020/07/09(木) 11:30:18.40 0
>>96
ヴィヴラートって芸術なの?

72: 2020/07/09(木) 08:06:07.17 0
藤本も田中も元々ビブラート使わないスタイルだぞ
というかつんくはハロメンがビブラート使うの許さなかった

73: 2020/07/09(木) 08:07:58.58 0
そっかそっか
そりゃいかんな

74: 2020/07/09(木) 08:12:28.58 0
今は量産型V系のようなタイプは聴いてられんな
星野源とかセカオワ深瀬みたいな基本ノンビブラートが今っぽいじゃね

75: 2020/07/09(木) 08:13:52.82 0
そうそう
そうだよねのんビブなのれす

76: 2020/07/09(木) 08:16:11.01 0
ビブラネ派って奥田民生くらいしか思い付かなかった

77: 2020/07/09(木) 08:16:41.10 0
声の特徴が強い人はそれを効果的にきかせることができるので過剰でもありな気がする
水樹奈々みたいに声そのものにあまり特徴ない人が過剰にやるといや、必要なくねって思う

78: 2020/07/09(木) 08:17:27.04 0
だよねーななちゃん結婚したよね
なくねっておもっちゃうよねー

79: 2020/07/09(木) 08:19:11.01 0
上手い人で今でもノンビブなんてアルフィーのベースくらいしか思いつかないわ

82: 2020/07/09(木) 08:23:18.42 0
星野源もアルフィー桜井もビブラートしまくってる気がするけど
ビブラートって何か本当は分かって無いんじゃないの

83: 2020/07/09(木) 08:24:17.64 0
小湊は抑制的というか使い分けが上手かったな
常にビブラートかかるのが稲葉
JJバージョンのMOLの方が古めかしく感じるのはそのせいだと思う

84: 2020/07/09(木) 08:24:51.98 0
ビブラートって定義があるようでいてないという曖昧な存在だからな

85: 2020/07/09(木) 08:26:32.57 0
いや曖昧じゃなくてお前がよくわかって無いだけじゃね
ビブラートは定義じゃないぞ

86: 2020/07/09(木) 08:31:00.40 0
ちりめんビブラートを不安定な発声として矯正すべきか個性として活かすべきか時代によっても人によっても評価が変わる

87: 2020/07/09(木) 08:31:22.24 0
わかっているけど共通認識として曖昧ってことよ
例えば世間一般でビブラートと認識されているのはいわゆる”ちりめん”であることが多い
が、一部のあたまでっかちからするとそれはビブラートじゃねえ!的な認識だったり
と、しゃくりやフォール、シャウトなんかと比べると受け取り方の幅がだいぶ違う歌唱技法であることは間違いない

88: 2020/07/09(木) 08:32:55.48 0
水樹奈々のは小刻みで煩いだけ

89: 2020/07/09(木) 08:33:46.28 0
ちりめんてなに

90: 2020/07/09(木) 08:34:14.62 0
そもそもちりめんとちりめんじゃないビブラートも人によって認識の仕方が違う
並に明確な凹凸がある時点でちりめんだー!っていう人もいればその深さでちりめんかどうか判定する人もいる

91: 2020/07/09(木) 08:35:50.76 0
ノンビブラートベースでさらっとかけるとオサレやね

92: 2020/07/09(木) 08:35:58.35 0
小湊はあんま上手くないよ

93: 2020/07/09(木) 08:37:23.31 0
サイコ音痴改めガチサイコちりめん問屋

94: 2020/07/09(木) 08:38:57.38 0
ちりめんを不安定な声と言ってるのはクラシックの人なんじゃ
そんなクラシックの人もポップスでビブラートつかうと拍ずれまくって下手だし
どの口がいっとんねんって話だが

95: 2020/07/09(木) 08:51:22.70 0
ポップスじゃ汚声だろうが悪癖だろうが未熟さだろうが個性として昇華できれば評価されるよ

98: 2020/07/09(木) 13:41:30.36 0
相川七瀬は売れてた当時ビブラート使うなと言われてたらしいけど
ビブラート使うようになった時のほうが歌はうまく聞こえる






1001:ぶる速がお届けします 2020/6/26(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1594189139/