1435249_s

1: 2020/08/26(水) 20:09:42.255 ID:wnhyiNM60
どうやったら陣地と決まるの?
石を置けば置くほど陣地がなくなるってどういうことや

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2: 2020/08/26(水) 20:10:16.717
なぁ五目並べしようや

22: 2020/08/26(水) 20:59:50.515
>>2
やるか!?

3: 2020/08/26(水) 20:12:28.720
囲んだやつが相手の陣地ならその囲まれてない側は俺の陣地になるんじゃないのかってなる

4: 2020/08/26(水) 20:13:04.846 ID:wnhyiNM60
>>3
わかる

陣地の明確な定義って何?

5: 2020/08/26(水) 20:19:54.701
わかんないよ〜(#^.^#)

6: 2020/08/26(水) 20:24:32.563
こんな感じだと黒16対白13で黒の勝ちだな
┌┬●○┬┬┐
├┼●○┼○┤
├┼●●○┼┤
├┼┼●○┼┤
├┼┼●●○┤
├●┼●○○┤
└┴●○○┴┘

9: 2020/08/26(水) 20:33:42.014 ID:wnhyiNM60
>>6
黒の陣地に白打ち込んでいいんだろ?
初心者同士だとここからでも白が勝つことあるでしょ?

12: 2020/08/26(水) 20:35:51.674
右上スミ小目

14: 2020/08/26(水) 20:40:06.353
>>12
小目は今も打たれてるし神の一手かも

16: 2020/08/26(水) 20:49:32.116
囲碁の生き死にが難しい
囲ったつもりが意外と目を取れてなくて辛い

17: 2020/08/26(水) 20:50:55.061
>>16
わかる、それを把握するために詰碁やるのもめんどい

18: 2020/08/26(水) 20:54:12.257
自分の陣地に自分の石を置いたら目が無くなるけど
それはやっぱり損なん?

20: 2020/08/26(水) 20:57:20.248
>>18
たとえばこの時点で黒は18だけど
┌┬●○┬┬┐
├┼●○┼○┤
├┼●●○┼┤
├┼┼●○┼┤
├┼┼●●○┤
├●┼●○○┤
└┴●○○┴┘
こんな感じで自分の陣地に置いたら17に減るから損になるよ
┌┬●○┬┬┐
├┼●○┼○┤
├┼●●○┼┤
├●┼●○┼┤
├┼┼●●○┤
├●┼●○○┤
└┴●○○┴┘
お互いに打つと損になる状態になったらパスで終了だな

21: 2020/08/26(水) 20:58:23.151
ルールはわかるんだけどこの土地はもう生き死にが確定してるからみたいなのが全然わからんのよな

23: 2020/08/26(水) 21:00:09.202
>>21
二眼を持ってる、あるいはいつでも二眼を作れる石が生きてる石だな

24: 2020/08/26(水) 21:01:57.668
さっぱり意味わからん 
囲えばいいなら外周埋めてけばいいの?

29: 2020/08/26(水) 21:05:10.327
>>24
外周というより隅からだな
たとえば隅で12目囲うには石が9個、辺だと12個、真ん中だと18個だから
隅から打つほうが効率がいいって言われてる
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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┠┼┼┼┼┼┼●●●●●┼┼┼┼┼┼┼┨
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┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

31: 2020/08/26(水) 21:06:52.941
>>29
その黒の周り囲えばこっちのもんになるの?

28: 2020/08/26(水) 21:04:42.702
基本ルールはなんとなくわかるけど、
勝ち負けとか優勢劣勢がイメージできないよな

35: 2020/08/26(水) 21:08:43.234
>>28
それがわかるんだったら上級者かな

30: 2020/08/26(水) 21:05:55.213
cosumiでやってみたけど難しい

32: 2020/08/26(水) 21:07:09.341
2眼っていう絶対に取られない形+周辺全部囲えば自分の陣地
相手ももちろん妨害してきて囲わせない、もしくは2眼っていう絶対に取れない形にしてくる

38: 2020/08/26(水) 21:10:49.015
>>32
そのへんの攻防がわかってくれば囲碁は結構面白くなるんだよな

34: 2020/08/26(水) 21:08:07.409
2眼ってなんぞ?

40: 2020/08/26(水) 21:13:01.443
>>34
こんな感じの石のこと
┌┬┬●┬●┐
├┼┼●●●●
├┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┘
☆の部分には同時に置けないから相手からは絶対に取られない石になる
┌┬┬●☆●☆
├┼┼●●●●
├┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┘

37: 2020/08/26(水) 21:10:40.512
将棋みたいに定跡とか戦法もあるの?

42: 2020/08/26(水) 21:14:27.314
>>37
たくさんあるよ!

39: 2020/08/26(水) 21:11:28.784
ルールが分かるようになってもその後勝てるようになるまでの壁がまためっちゃ高くて辛い

42: 2020/08/26(水) 21:14:27.314
>>39
将棋も同じだけど負けて覚えるしかないかも

41: 2020/08/26(水) 21:14:00.554
詰碁してて基本二眼にすればなんとかなるってわかったけど9路盤でボコボコにされた

44: 2020/08/26(水) 21:15:20.274
>>41
コスミちゃんの9路は上級者並なので、小さい盤からやってみるといいかも

43: 2020/08/26(水) 21:14:28.904
実際に埋めなくてもこのスペースは目が二つ出来るなってのは雰囲気で分かるようになる物なの?

45: 2020/08/26(水) 21:16:21.518
>>43
上達すれば雰囲気でわかってくるよ!

46: 2020/08/26(水) 21:16:24.196
最初は点なのが、いつの間にか線になって、その線も曲がりくねってきそうな感じで、こっちの拠点を妨害されたりあっちの拠点を阻止したりしだすとワケわからんくなる
つか、考えるの放棄しちゃう
チェスや将棋より抽象的に感じるさいかな?

47: 2020/08/26(水) 21:20:01.889
>>46
ある程度の石の取り方や守りかたのパターンわかってくるとやりやすくなるよ
そこらへんは数を打って慣れていくのが一番かな

52: 2020/08/26(水) 21:32:27.294
9路までならなんとか打てるが19は厳しい、生き死に含め目算がなんともならんね

53: 2020/08/26(水) 21:41:52.487
>>52
9路でたくさん打って慣れるといいと思うよ
無理に19路うたなくてもおk

55: 2020/08/26(水) 21:47:38.262
そもそもどこで囲ってる判定してんのか謎

57: 2020/08/26(水) 21:48:30.006
>>55
そのへんはやってみないとわからないかも

56: 2020/08/26(水) 21:48:19.634 ID:wnhyiNM60
GBAのヒカルの碁ならストーリークリアできる程度には打てるんだけどね
ただリアルで打ったら終わりがマジでわからん

59: 2020/08/26(水) 21:49:13.176
オセロみたいにハッキリわかるんだったらなあ

63: 2020/08/26(水) 21:51:52.513
>>59
オセロも囲碁もポイントを競うところは似てなくない?

62: 2020/08/26(水) 21:51:02.195
ルールだけなら分かるが実際打ってるとどっちが勝ってるのか分からん
パッと見て分かる人ってどうやって地を数えてんだ?

64: 2020/08/26(水) 21:53:35.886
>>62
わたしも「たぶん勝ってる」「たぶん負けてる」「細かい」程度で何となく打ってるので
終わってみなくちゃわからないところもあるかも

66: 2020/08/26(水) 22:15:02.705
どっちも勝ってるて思って終局まで行くことあるから

67: 2020/08/26(水) 22:17:06.393
>>66
あるあるw

68: 2020/08/26(水) 22:18:08.084
こすみちゃんてのやってみたけど、囲われてる中には打てないのか 

69: 2020/08/26(水) 22:22:03.470
>>68
たとえばこういうふうなとき
┌┬○┬○
├┼○○○
├┼┼┼┤
├┼┼┼┤
└┴┴┴┘
★の部分には打てないよ!(自殺になるから)
┌┬○★○
├┼○○○
├┼┼┼┤
├┼┼┼┤
└┴┴┴┘

70: 2020/08/26(水) 22:35:07.528
例外
たとえばこういうふうなとき
┌●○┬○
├●○○○
├●●●●
├┼┼┼┤
└┴┴┴┘
★の部分に打っておk
┌●○★○
├●○○○
├●●●●
├┼┼┼┤
└┴┴┴┘
(この場合は全部囲ったことになって全部取れるから)
┌●┬★┐
├●┼┼┤
├●●●●
├┼┼┼┤
└┴┴┴┘

72: 2020/08/26(水) 22:37:36.888
>>70
なんでそんなに賢いの?

73: 2020/08/26(水) 22:40:44.057
>>72
最初のうちは難しいけど、やってるうちにわかってくるよ

71: 2020/08/26(水) 22:35:25.142
とりあえず置いとけ






1001:ぶる速がお届けします 2020/6/26(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1598440182/