4

1: 2020/09/27(日) 15:58:45.412 ID:m2sP6av90
中国、朝鮮半島、北方領土と
イギリス、ソ連、中国と入り乱れていたわけで
気を抜けば日本もイギリスに攻め込まれていた可能性があった中
抵抗するしかなかった
唯一の頼みの綱であったアメリカには裏切られて
開戦するしかなかった

おすすめ記事ピックアップ!

2: 2020/09/27(日) 16:00:29.531
攻め込まれる可能性なんてあったか?

5: 2020/09/27(日) 16:03:33.483 ID:m2sP6av90
>>2
だって今の中国なんてソ連、イギリス、日本、中国と4分割する感じだったじゃん?
シンガポールやフィリピンもイギリス領土だった
オーストラリアもイギリスとアメリカの同盟国じゃんか?
もしこの状態で、アメリカが抵抗するな。って言ってきたら
ジワジワと日本も攻め込まれ負けていたじゃん

6: 2020/09/27(日) 16:05:20.485
>>5
実際にダウンフォール作戦という最高にやばい作戦が実行されそうになってたしな
日本にとったら最高の状態で終戦できたとも言える

12: 2020/09/27(日) 16:07:51.722 ID:m2sP6av90
>>6
日本としたらまず真珠湾に攻撃
さらにイギリス領土のシンガポールへの攻撃を開始して
おまえらの言う事は聞かない。俺たち日本人は奴隷じゃないと行動で示さないと
それこそ最終的に天皇が殺され、国体維持が出来なかったよな

17: 2020/09/27(日) 16:12:58.058
>>12
日本の参謀本部はまじで無能だったけど天皇陛下も殆どの幹部クラスの軍人は負け戦だと分かってて開戦したと思うね
東郷平八郎も3年は持たせますという発言をしてるように、乱戦に持ち込んでアメリカの民意が反戦に傾いて講話に持ち込むまでの時間稼ぎをするための大戦だったんだろうな

なので初めから勝気はないけど主権維持のために負ける気もなかったってことだろ


それ成功したのがフィンランドとベトナムだな

3: 2020/09/27(日) 16:01:00.086 ID:m2sP6av90
ぶっちゃけ。何でアメリカは日本を裏切ったんだ?

4: 2020/09/27(日) 16:03:27.639
裏切るもなにも当時から黄猿なんて対等な存在じゃない
戦争で多少骨のあるところを見せられたから
ある程度見方が変わっただけ

8: 2020/09/27(日) 16:06:01.030 ID:m2sP6av90
>>4
だよな?
何も抵抗しないで言う事聞いてたら
当時の黒人差別していたようなアメリカの白人や
イギリスの白人からしたら
アジア人なんて奴隷に使えばいい。みたいな事になっていたんじゃ?
そして内閣や、日本の支配層もアメリカに媚び諂い、甘い汁だけ吸って
俺たち平民は、ゴミみたいな生活していたんじゃ

9: 2020/09/27(日) 16:06:15.209
アメリカは日本に攻撃して欲しかった、戦争するきっかけが欲しかった、日本の領土を狙ってた

なぜなら戦争経由地になるから、アメリカは世界恐慌で必死だった、日本はアメリカにも見捨てられ、他国は他国でブロック経済で生き残りをかけた政策で必死だった

世界の原因はアメリカの世界恐慌が火種

10: 2020/09/27(日) 16:07:30.489
遅れて勃興した帝国主義国同士の日本とアメリカが
アジアでの覇権を求めての争いだから
戦争以外に道は無かった

13: 2020/09/27(日) 16:09:20.929
ただまあインドシナ半島に手を出したのが、ハルノート突きつけられた大きな理由な気がするな。
終戦後もエンパイアステートビルを日本に買われてからアメリカが日本に何をしたかはご存知の通りだろ。
アメリカのその時々のプライドや象徴に傷をつけるのはマジでやめた方がいい

14: 2020/09/27(日) 16:09:33.756
昔っからイギリスの仮想敵はロシアでしょ、攻めこまないよ
つーか21ヶ条の要求さえしなきゃ回避できたかもしれない戦争

18: 2020/09/27(日) 16:13:43.397 ID:m2sP6av90
当時のアメリカって、黒人差別を平気でしていた時代だろ?
その時代にアジア人なんて、ゴミみたいなもんだろ?アフリカ人並みだろ?
そんなアメリカに原油売らないよ?俺たちの言う事聞けよ
って突然言われて、「はいそうですか。わかりましたいう事聞きます」って
8000万いた日本人全員奴隷にする気かよっていう
さらには1000年以上続いて来た天皇の男系の歴史、日本の国体の維持すら出来なくなる
つまり太平洋戦争は、やらなきゃいけない戦争だったって事だろ

24: 2020/09/27(日) 16:16:37.493
>>18
それ以前に100年足らずでアメリカ先住民族を絶滅寸前にまで虐殺しまくったのがアメリカだからな
その名残がインディアン居留地というアメリカの法律が適用されないなんでもありの治外法権区域の誕生だけどな
おそらく日本もああなってたとは思うな

32: 2020/09/27(日) 16:22:03.908
>>18
「原油売らないよ?」ができる相手に向かって「原油売ってくれないから戦争だ!」って小学生かよ

36: 2020/09/27(日) 16:23:51.416 ID:m2sP6av90
>>32
戦争しなきゃ、そのまま攻められて、はい終わり。じゃん

40: 2020/09/27(日) 16:25:43.842
>>36
どこの国に?
そもそも「戦争したら攻められてはい終わり」の国に向かって戦争するなよ

19: 2020/09/27(日) 16:14:08.024
真珠湾やらずにイギリス相手にやっとけば良かったって結構聞くけどどう?

20: 2020/09/27(日) 16:14:32.732
国連脱退しないで我慢してればワンチャン

33: 2020/09/27(日) 16:22:20.961
>>20
ないよ
じわじわ締め上げられてにっちもさっちもいかなくなってた

21: 2020/09/27(日) 16:14:40.705 ID:m2sP6av90
今のアメリカならまだ下についてもいいけど
当時のアメリカなんてマジで差別大国だったわけで
そんなアメリカに媚び諂うなんてあり得ねえというか

22: 2020/09/27(日) 16:15:14.745
そもそもあの当時非欧州ではエチオピア、タイ、日本ぐらいしか独立国と言える独立国無かったのに国連がまともなわけない

23: 2020/09/27(日) 16:16:20.161
何いってんだ
原爆食らうほうがありえないだろ

30: 2020/09/27(日) 16:20:49.063
満洲利権をアメリカと折半して大戦を傍観するだけで良かった

35: 2020/09/27(日) 16:23:18.646
仕方なくはなかったが止め時はあったと思う
勝ちが忘れられなくてどんどん金投入して破産したパチンカスみたいな状態

44: 2020/09/27(日) 16:27:12.000
>>35
ないない、
アメリカが真珠湾攻撃でプライド傷つけられたって
国内世論作り上げてんだから

41: 2020/09/27(日) 16:26:01.689
好き勝手してた白人からアジアを守る為に戦うしかなかったんだろ

42: 2020/09/27(日) 16:27:04.152
そもそもアメリカを相手にするつもりはなかったはず
誰もがアメリカだけは敵に回しちゃいかんとわかる状況だろ
石油7割依存だっけか

43: 2020/09/27(日) 16:27:06.250
アジアで好き勝手やってたのは欧米じゃなくて日本

47: 2020/09/27(日) 16:31:40.529
当時の世界情勢を甘く見すぎ
利権を折半とか大戦を傍観とか許されるわけないだろ
欧米と利害が衝突してたんだから
戦争に勝つか十把一絡げの三流国に落ちぶれるかの選択しかなかった

52: 2020/09/27(日) 16:37:34.258
>>47
対露の駒として英米にいくらでも自己PRできたのが日本だろ
日英同盟取り潰されたくらいで英米の侵略を恐れちゃうレベルで客観的に世界情勢見れない日本人が何言ってんだよ

50: 2020/09/27(日) 16:35:09.626 ID:m2sP6av90
日本は黒船が来て、開国しろと脅迫された
その後、倒幕して、日本帝国が出来る
そのときすでに、中国やフィリピン
シンガポールはイギリスやアメリカ、フランス、ドイツの領土になっていた
そこで国体維持のために考えたのが日清戦争、並びに、日露戦争だろ
その後、北方領土、樺太の南半分、香港、朝鮮半島を手に入れて、満州も手に入れる
ここまではアメリカも味方だった
だけど、怒ったのが、イギリスやフランスなんだろ
なんであのゴミみたいなアジア人にアメリカは武器や原油売ってんの?って
で、1941年にアメリカが原油売ってくれなくなる
こうなれば日本はお手上げで、イギリスやアメリカ領土になるしかなくなる
そうなると国体維持、天皇を守る事も出来なくなる
だから、シンガポールと真珠湾攻撃をして
イギリス、アメリカ共に敵対した
何にもおかしい事してない気がする

54: 2020/09/27(日) 16:40:16.232
>>50
イギリスが中国とインドと貿易してたこと知らないの?

63: 2020/09/27(日) 16:46:36.079 ID:m2sP6av90
>>54
アヘン戦争をご存知ないんですかねえ?

72: 2020/09/27(日) 16:52:21.553
>>63
それは中国が対等な貿易を認めなかったからだろ
むしろそれまでイギリスは「朝貢関係でも儲け出ればいいか」って感じで皇帝に媚びへつらいながら交渉してたじゃん

74: 2020/09/27(日) 16:55:19.556
>>72
いやいやアヘンで麻薬漬けにしてくる相手が対等を求めてるわけないじゃん

80: 2020/09/27(日) 16:58:24.395 ID:m2sP6av90
>>72
もっと歴史を勉強してください^^;

56: 2020/09/27(日) 16:41:20.151 ID:m2sP6av90
勝てる勝てねえの問題じゃねえ
やらずに黙って指咥えてたら
黒人をゴミのように差別する白人のアメリカ人やイギリス人に
アジア人は奴隷にされてたわ
やるしかなかった。あとは中国やフィリピン、インドネシア、シンガポールと攻め込み領土を広げるしかねえ
が、オーストラリアまであと一歩ってとこで、アメリカがキレで本気で攻撃され
しまいには、本土まで攻撃されそうになった時に
日本の国体維持は認める。だから降伏しろと、言ってきたのがポツダム宣言だろ?
この事を見るからに、日本の要求は最初から国体維持でしかなかった事がわかる
1941年に何もせずに、日本がアメリカに従ってたら
日本はアメリカかイギリスかフランスの領土になってた
白人様の奴隷になってた
ようするに日本はポツダム宣言を勝ち取れたって事だろ

66: 2020/09/27(日) 16:49:05.270
>>56
なんで奴隷にされてたと思うの?日本は対露の駒としてイギリスにも評価されてたよ
日本が中国に無謀な戦争挑まなきゃアメリカから相手にもされなかった
あとポツダム宣言勝ち取ったって言うけど瀕死の国がソ連経由で降伏交渉なんてしないよ

75: 2020/09/27(日) 16:55:26.021 ID:m2sP6av90
>>66
もっと歴史を勉強していけばわかるぞ
1800年代からイギリスやフランス、アメリカが世界中で何をしていたか
結論から言えば植民地を増やしていたが
第一次世界大戦でも、イギリスフランスアメリカは敗戦国のドイツに
払いきれるわけがねえ賠償金を請求し
ドイツ人を苦しめ、ハイパーインフレが起こり、食糧確保の漁船すら全部取り上げていった
そこで立ち上がったのがナチス政権で、ユダヤ人を殺せ、フランス人を殺せが始まったのが欧州での第二次世界大戦だろ

67: 2020/09/27(日) 16:50:07.164
>>56
ようするに日本はポツダム宣言を勝ち取れたって事だろ

ポツダム宣言を勝ち取れたwwwwwwwwwwwwwwww
無条件降伏を勝ち取るなら最初から戦争する意味ないだろwwwwwww
馬鹿すぎwwwwwwwwwwww

77: 2020/09/27(日) 16:56:23.939 ID:m2sP6av90
>>67
ポツダム宣言を読んでみてください^^;

57: 2020/09/27(日) 16:41:56.247
結局、自分は植民地を作りたい
他のやつには作らせたくない
っていう競争してただけじゃん

62: 2020/09/27(日) 16:45:35.289
そもそも日本ってなんで満州を植民地じゃなくて独立国にしたんだ?
>>57のようなジャイアニズムをかわすため?
これすら許さないって、欧米心狭すぎ

58: 2020/09/27(日) 16:45:06.307
日英同盟を維持しなかった段階で負け確定

59: 2020/09/27(日) 16:45:12.597 ID:m2sP6av90
1945年での問題点は、ポツダム宣言が本当に守られるかの一点だったんだろ
国体維持は認めると言うけど、本当に認めて貰えるのかわからなかった
だから軍人は1945年8月15日ギリギリまでクーデターを起こし最後の最後まで本土決戦して
2000万人の軍人を特攻させる覚悟だった
そうしなきゃ国体維持が出来ず、天皇が潰され、日本って国が地図から消えていた所だったと考えた
でもまあ、そこはアメリカは守ってくれて、何とかなって今の日本があると

60: 2020/09/27(日) 16:45:23.007
イギリスが攻め込んでくることはないと思う
国連脱退のときも最後まで日本を引き留めたのはイギリスだし
日英は基本的に反ソで利害が一致してたから、東西からソ連を監視するためにイギリスは日本を必要としてた

64: 2020/09/27(日) 16:47:48.242
池上彰が真珠湾沖に偵察に出てた潜水艇をアメリカに沈められた事を切っ掛けに
日本が真珠湾攻撃に踏み切ったとかアメリカ切っ掛けみたいな事テレビで説明してたけど
敵の陣地に居る時点でそら攻撃されて当然じゃんバカかよって思った

65: 2020/09/27(日) 16:47:58.025 ID:m2sP6av90
結局なんつうか、日本の戦後教育は戦争するなするな。戦争は悪だ。みたいな教育のみで
ちゃんと俺みたいに歴史勉強して行かなきゃ真実までたどり着けねえんじゃないか?
ちゃんと教えろよ日本の真実を^^;

70: 2020/09/27(日) 16:51:31.254
日本は美味しいポジションなのに放棄したそんだけ
それでも需要あるから復興した

79: 2020/09/27(日) 16:57:49.627 ID:m2sP6av90
>>70
どこがだよ。超ヤバイ感じだろ

78: 2020/09/27(日) 16:57:02.875
満州は最初はアメリカと利権を分け合う予定だったのに日本が裏切ったからだぞ
アメリカの影響力があればソ連も簡単には攻め込めないのに日本の政治家はそれがわからなかった






1001:ぶる速がお届けします 2020/6/26(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601189925/