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2: 2021/01/27(水) 09:20:09.224
環境に合ってる
3: 2021/01/27(水) 09:20:09.787 ID:ERb0hYqed
多数決がなんで正しいと言い切れる?
4: 2021/01/27(水) 09:20:25.014 ID:ERb0hYqed
何も知らない烏合の衆の多数決より
詳しい人が方針を決定したほうがいいのでは?
詳しい人が方針を決定したほうがいいのでは?
5: 2021/01/27(水) 09:21:14.196
民主主義は独裁の母だからな
6: 2021/01/27(水) 09:21:15.389
「正しい」の定義は
7: 2021/01/27(水) 09:21:22.754
チャーチル「今までに出てきた政治体制よりマシなだけの糞だぞ」
8: 2021/01/27(水) 09:21:25.133
結局官僚の犬なんだから一緒でしょ
9: 2021/01/27(水) 09:21:25.589
今は中国が強いしな
10: 2021/01/27(水) 09:21:26.778
日本人の気質にはあってる
が、右にならえ状態になるので発信力のあるやつがイカれてたらヤヴァイと思う
が、右にならえ状態になるので発信力のあるやつがイカれてたらヤヴァイと思う
11: 2021/01/27(水) 09:21:31.031
銀河英雄伝説見てこい
12: 2021/01/27(水) 09:21:45.881
日本では民主主義なんか実現してねえけどな
13: 2021/01/27(水) 09:22:26.072
民主主義でも詳しい人が方針を決定するのは同じですよ
その「詳しい人」のうち誰が決定権を持つのかというのを投票で決めるだけのこと
その「詳しい人」のうち誰が決定権を持つのかというのを投票で決めるだけのこと
14: 2021/01/27(水) 09:23:17.220
正直日本に合ってない
26: 2021/01/27(水) 09:30:20.039
>>14
思うわ
合ってない
思うわ
合ってない
15: 2021/01/27(水) 09:25:02.106
他よりまし
16: 2021/01/27(水) 09:25:04.042
日本以上に君主制に適した国民はいないと思う
17: 2021/01/27(水) 09:25:10.550
日本は選挙で選ばれる人と将軍みたいな立場の人の二人でやれば割と上手くいきそう
19: 2021/01/27(水) 09:26:48.243
>>17
三頭政治的にもう一人ほしい
三頭政治的にもう一人ほしい
18: 2021/01/27(水) 09:25:28.404
正しいんじゃなくて最悪を防ぐシステムだよ
昨今は優秀なワントップが導くことのほうが正解に近づく
昨今は優秀なワントップが導くことのほうが正解に近づく
20: 2021/01/27(水) 09:26:57.958
デモクラシーって概念が日本にはなかったから民主主義って言葉を作ったんで完全にどういう物なのかを理解出来てない思想なんだろうと思う
21: 2021/01/27(水) 09:27:10.691
多数決は民主主義のプロセスのごく一部であって、
多数決のにが民主主義ってわけじゃないぞ
多数決のにが民主主義ってわけじゃないぞ
22: 2021/01/27(水) 09:27:32.065
即崩壊はしにくい制度ではあるかな
逆にじわじわ死んでいくことに気づきにくい面もある
逆にじわじわ死んでいくことに気づきにくい面もある
23: 2021/01/27(水) 09:27:33.772
アホと無関心野郎に参政権与えても無駄だなぁと思うわ
多数決と言っても表を入れないんじゃ意味ない
多数決と言っても表を入れないんじゃ意味ない
24: 2021/01/27(水) 09:27:41.355
現状「詳しい人」に好き放題やられてんじゃん
25: 2021/01/27(水) 09:28:50.418
民主主義が絶対に正しいとは思えないが、まあ既存の他の制度よりはマシだ
中でも特に1点、政治が悪いことの責任が民衆にある点が素晴らしい
中でも特に1点、政治が悪いことの責任が民衆にある点が素晴らしい
27: 2021/01/27(水) 09:31:27.364
今の日本は民主主義ですらないだだの拝金主義
理想だけならいくらでも良く言えるが
理想だけならいくらでも良く言えるが
28: 2021/01/27(水) 09:31:44.140
民主主義も、その言葉を使って弾圧する道具になっただけだな
自分の気に入らない考えをする政治家に対して、民主主義じゃないだろ!といって
あたかも民主主義であれば正しくて、それを逸脱してたら悪と言うレッテル張りに使われる言葉になっただけ
自分の気に入らない考えをする政治家に対して、民主主義じゃないだろ!といって
あたかも民主主義であれば正しくて、それを逸脱してたら悪と言うレッテル張りに使われる言葉になっただけ
29: 2021/01/27(水) 09:33:05.321
まさしくヤンの父親の言葉だな
「民衆が楽をしたがるせいだと。
自分たちの努力で問題を解決せず、どこからか超人なり聖者なりが現れて、全部一人で背負い込んでくれるのを待っていたからだ。
そこをルドルフにつけ込まれた。
いいか、覚えておくんだ。
独裁者は出現させる側により多くの責任がある。
積極的に支持しなくても、黙って見ていれば同罪だ。」
「民衆が楽をしたがるせいだと。
自分たちの努力で問題を解決せず、どこからか超人なり聖者なりが現れて、全部一人で背負い込んでくれるのを待っていたからだ。
そこをルドルフにつけ込まれた。
いいか、覚えておくんだ。
独裁者は出現させる側により多くの責任がある。
積極的に支持しなくても、黙って見ていれば同罪だ。」
31: 2021/01/27(水) 09:33:57.134
>>29
素晴らしいね
さすがヤンパパだわ
素晴らしいね
さすがヤンパパだわ
32: 2021/01/27(水) 09:34:52.944
>>29
でもこの言葉は、独裁者は悪と言う前提の言葉だよね
そこがまず説明されてない
でもこの言葉は、独裁者は悪と言う前提の言葉だよね
そこがまず説明されてない
33: 2021/01/27(水) 09:34:58.761
独裁主義の国は破滅している
37: 2021/01/27(水) 09:36:12.522
>>33
中国は意外と上手くやっているな
中国は意外と上手くやっているな
34: 2021/01/27(水) 09:35:23.477
独裁主義は間違っていることの証明
35: 2021/01/27(水) 09:35:27.344
結局「優秀な一人」を選ぶ事も出来てない状態だしな
中国みたいな政治体系こそ日本にあってると思うわ
村社会なんだから監視社会にも抵抗ないでしょ
中国みたいな政治体系こそ日本にあってると思うわ
村社会なんだから監視社会にも抵抗ないでしょ
36: 2021/01/27(水) 09:35:52.340
銀河英雄伝説だって皇帝が崩御したら赤ちゃんがあとを付いて
なんだかよくわからない合議制になったじゃん
なんだかよくわからない合議制になったじゃん
38: 2021/01/27(水) 09:36:24.334
基本的に先進国で独裁国家はない
40: 2021/01/27(水) 09:37:45.983
>>38
でもその考えは先進国が正しいと言う前提になってるよね
先進国の方が上、先進国の方がいい、先進国のやってることの方が正しい
と言う前提が成立する理由は?
でもその考えは先進国が正しいと言う前提になってるよね
先進国の方が上、先進国の方がいい、先進国のやってることの方が正しい
と言う前提が成立する理由は?
42: 2021/01/27(水) 09:38:49.509
>>38
中国もロシアも先進国じゃん
まあ俺は民主主義好きで社会主義共産主義は好きじゃないが
中国もロシアも先進国じゃん
まあ俺は民主主義好きで社会主義共産主義は好きじゃないが
39: 2021/01/27(水) 09:37:42.352
俺は日本が民主主義に合っていないとも思わんけどな
古くから割と合議制だったし
古くから割と合議制だったし
41: 2021/01/27(水) 09:38:35.739
韓国に民主主義は合わない
日本は別の意味で合わない
日本は別の意味で合わない
43: 2021/01/27(水) 09:39:04.977
独裁は悪っていうのは
独裁国で生まれて教育を受けてない者が、
そのような教育を受けて育ったからそう思ってる
と言う以外の理由って別になくないか?
独裁国で生まれて教育を受けてない者が、
そのような教育を受けて育ったからそう思ってる
と言う以外の理由って別になくないか?
44: 2021/01/27(水) 09:39:24.659
民主主義は別に良いけど
単純な多数決は正しいとは言えないな
一票の価値は状況によって変わるべき
単純な多数決は正しいとは言えないな
一票の価値は状況によって変わるべき
46: 2021/01/27(水) 09:40:07.952
>>44
そもそも票を入れないしな
そもそも票を入れないしな
47: 2021/01/27(水) 09:40:28.156
>>44
それは誰もが通る道であり、現実知ったら撤回するみたいな感じの考えだと思う
それは誰もが通る道であり、現実知ったら撤回するみたいな感じの考えだと思う
45: 2021/01/27(水) 09:40:04.937
独裁=悪の風潮は冷戦中にアメリカのプロバイダやし
48: 2021/01/27(水) 09:40:55.814
日本人が独裁とか中国はあまり良くないと思ってるのは
そう言うような価値観や教育の中で育ったからであって、それ以外の理由って別になくないか?
だって日本人て別に自分達で戦って民主主義を勝ち取った民族でもなく
単に西洋の真似をしてきただけだから、日本人が民主主義が優れてるとか独裁は駄目とか
そんなこと言うの俺はちゃんちゃら笑えるけどな
なーんもわかってない奴が大半だろ
そう言うような価値観や教育の中で育ったからであって、それ以外の理由って別になくないか?
だって日本人て別に自分達で戦って民主主義を勝ち取った民族でもなく
単に西洋の真似をしてきただけだから、日本人が民主主義が優れてるとか独裁は駄目とか
そんなこと言うの俺はちゃんちゃら笑えるけどな
なーんもわかってない奴が大半だろ
49: 2021/01/27(水) 09:44:28.946
>>48
上手く行ってる局面では民主主義以外が効力を発揮すると思うけど、悪い独裁を始められたら誰にも止められないからリスクは高いだろ
中国はいろんな面でかなり頑張っているが、公害も酷い
そもそも共産党を批判したら捕まるとか窮屈な面は未だ残っているし
上手く行ってる局面では民主主義以外が効力を発揮すると思うけど、悪い独裁を始められたら誰にも止められないからリスクは高いだろ
中国はいろんな面でかなり頑張っているが、公害も酷い
そもそも共産党を批判したら捕まるとか窮屈な面は未だ残っているし
50: 2021/01/27(水) 09:45:08.615
どこの目線で?
自分に有利な法が良いに決まってるじゃん
自分に有利な法が良いに決まってるじゃん
52: 2021/01/27(水) 09:46:35.263
>>50
そして現行憲法は日本国憲法だ忖度や死刑が横行しない公正な秩序を作っている
なにが不満なのかね?
そして現行憲法は日本国憲法だ忖度や死刑が横行しない公正な秩序を作っている
なにが不満なのかね?
51: 2021/01/27(水) 09:46:15.259
自由民権運動してた頃は割りかし政治に興味ある奴の割合が高かった
世代を経るうちに元に戻った
世代を経るうちに元に戻った
65: 2021/01/27(水) 09:54:04.205
>>51
細かな虐待や強制をナアナアで過ごしてきてしまった
その本質を追求することもしないで
信教の自由を盾にしている権威主義を野放しにし勢力を増大させてしまったんだ
日本を哲学的に解読し周知させるのがまず根本的な解決方法になる
権威の号令、古いことわざ、アニメドラマのキャッチーなセリフ
これらを思考することなく簡単に使用するのは危うい
もっともらしい権威的なセリフ、正義は余計に疑い考えるべき
細かな虐待や強制をナアナアで過ごしてきてしまった
その本質を追求することもしないで
信教の自由を盾にしている権威主義を野放しにし勢力を増大させてしまったんだ
日本を哲学的に解読し周知させるのがまず根本的な解決方法になる
権威の号令、古いことわざ、アニメドラマのキャッチーなセリフ
これらを思考することなく簡単に使用するのは危うい
もっともらしい権威的なセリフ、正義は余計に疑い考えるべき
53: 2021/01/27(水) 09:46:52.059
政治システムよりもまず指導者な
54: 2021/01/27(水) 09:47:17.260
民主主義で正しいとされた
55: 2021/01/27(水) 09:48:19.872
香港みたいなことになるのは怖いから民主主義でいい
56: 2021/01/27(水) 09:49:51.457
日本に合ってないわけじゃないと思うよ
本当にあってなかったら韓国みたいに民衆が暴走するし
本当にあってなかったら韓国みたいに民衆が暴走するし
57: 2021/01/27(水) 09:49:52.435
バカが多い
多数決
あっ
多数決
あっ
58: 2021/01/27(水) 09:50:23.717
国民がやる気なら正しいかもしれない
59: 2021/01/27(水) 09:50:28.189
多様性とは相性悪いよね
60: 2021/01/27(水) 09:51:03.038
少なくとも欠点は3つある。
ひとつは、最悪半数の意見が殺される。米大統領選挙とか英国EU脱退とか
おまけとして、メディアに簡単に誘導される
ひとつは、その構造上、意思決定にすごく時間がかかる。
本来ならダム誘致による移転交渉のように、ひとりひとりに納得してもらわないといけないところ
もうひとつ、いちばんやばい欠点があるんだけど、それはみんなでかんがえよう(笑)
欠陥だらけだけど、結局は「これよりいいシステム」を人類がまだ見出せていないんだね
ひとつは、最悪半数の意見が殺される。米大統領選挙とか英国EU脱退とか
おまけとして、メディアに簡単に誘導される
ひとつは、その構造上、意思決定にすごく時間がかかる。
本来ならダム誘致による移転交渉のように、ひとりひとりに納得してもらわないといけないところ
もうひとつ、いちばんやばい欠点があるんだけど、それはみんなでかんがえよう(笑)
欠陥だらけだけど、結局は「これよりいいシステム」を人類がまだ見出せていないんだね
64: 2021/01/27(水) 09:54:00.228
>>60
文章酷すぎ
文章酷すぎ
61: 2021/01/27(水) 09:51:58.945
正しいとか無い
62: 2021/01/27(水) 09:52:18.640
間違ったことでも真実にしてしまえる唯一の方法ってアララギくんが言ってた
63: 2021/01/27(水) 09:53:34.108
所詮人間の社会
66: 2021/01/27(水) 09:54:14.288
相対主義という前提から導かれる一つの解決ではある
67: 2021/01/27(水) 09:54:19.853
ベターな政治体制だから
独裁のような不安定差がないから
独裁のような不安定差がないから
68: 2021/01/27(水) 09:54:57.447
ルールを作る権利がないならルールを守る義務もない
この原則に照らせば民主主義以外の選択肢はないと言える
この原則に照らせば民主主義以外の選択肢はないと言える
70: 2021/01/27(水) 09:57:09.303
>>68
じゃあ立法だけ選挙で決めるか
じゃあ立法だけ選挙で決めるか
69: 2021/01/27(水) 09:55:38.632
絶対に間違えない完ぺきな存在による独裁が最強だよ
75: 2021/01/27(水) 10:03:23.426
>>69
こう考えるから宗教又はイデオロギーが政治に関わり地獄になる
こう考えるから宗教又はイデオロギーが政治に関わり地獄になる
71: 2021/01/27(水) 09:57:28.859
政治体制に正解なんて無いだろ
ただ、一市民としては一番マシな選択肢である可能性は高いんじゃない
為政者にとっては絶対王政とか専制君主制の方が都合がいいだろうけど
ただ、一市民としては一番マシな選択肢である可能性は高いんじゃない
為政者にとっては絶対王政とか専制君主制の方が都合がいいだろうけど
73: 2021/01/27(水) 09:59:13.513
民主主義って国民全員が司法書士の資格に合格するぐらいの法律の知識と、政治への参加意欲がないとやる意味なくね
74: 2021/01/27(水) 10:02:37.032
国民のアホ具合がダイレクトに政治に反映されるので、国民が自ら政治について賢くなろうとする、あるいは他人を賢くしようとする
というメリットはあるんじゃないか
何だかんだ言って江戸時代の字もろくに読めない百姓よりは賢くなったろ多分
というメリットはあるんじゃないか
何だかんだ言って江戸時代の字もろくに読めない百姓よりは賢くなったろ多分
76: 2021/01/27(水) 10:03:24.877
メディアっていう第三者の影響力が強すぎて実質支配層になってるよね
そのくせ無責任だし。
民主主義が上手くいかない理由の一つにマスコミの存在もあると思うわ
そのくせ無責任だし。
民主主義が上手くいかない理由の一つにマスコミの存在もあると思うわ
78: 2021/01/27(水) 10:05:19.481
システム上正しくはならないよ
79: 2021/01/27(水) 10:05:40.089
ただしいとかじゃなくて一応納得感はあるよね
80: 2021/01/27(水) 10:07:24.939
>>79
現状納得感あるか?
現状納得感あるか?
77: 2021/01/27(水) 10:04:33.367
民主主義のシステム前提にした上で
政治のレベルを押し上げたければ国民を賢くすればよい
国民全体を賢くするのが無理なのであれば、賢い人だけ投票権を与えれば良い
国政選挙の投票は免許制にすればいい
政治のレベルを押し上げたければ国民を賢くすればよい
国民全体を賢くするのが無理なのであれば、賢い人だけ投票権を与えれば良い
国政選挙の投票は免許制にすればいい
1001:ぶる速がお届けします 2020/6/26(金) 16:58:42.59 ID:burusoku
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1611706785/
一人の人間が権力を持つとロクなことにならないのは歴史が証明している
だから権力を分散させることで権力の腐敗を防ぐ
ただ、これからの技術発展次第で民主主義は否定される可能性がある
その兆候は中国が見せている
26
がしました