2

1: 2021/02/26(金) 19:20:55.307 ID:Voa9Z7ZZ0
何用なの?

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2: 2021/02/26(金) 19:21:48.564
地上攻撃

5: 2021/02/26(金) 19:23:06.309 ID:Voa9Z7ZZ0
>>2
意味あるくらいの威力で攻撃できるの?

そんなによく当たるものなの?

6: 2021/02/26(金) 19:24:49.110
>>5
機銃掃射ってヤシだよ。日本人がやたらと犠牲になった、あれ。

10: 2021/02/26(金) 19:26:23.720 ID:Voa9Z7ZZ0
>>6
現代の戦闘機ってそこまで弾も積んでないだろ?
それに高速だから機首と同軸の機銃なんて地上に向けて撃つの大変じゃね?

21: 2021/02/26(金) 19:33:58.577
>>10
おおよそ500発くらいと言われているからWW2と比較しても凄い少ないわけじゃないな

3: 2021/02/26(金) 19:22:15.686
当たるの?

4: 2021/02/26(金) 19:23:03.850
歩兵の銃剣とかナイフみたいなもん
心の安定剤

7: 2021/02/26(金) 19:25:57.202
大体何にでも効くでしょ

8: 2021/02/26(金) 19:26:00.959
榴弾じゃないなら対空用だよ専ら。
例えばスクランブルなんかじゃ威嚇射撃も使うし相手のエンジンだけ撃って無力化する方法もあるし
榴弾じゃないなら対地なんかにはほぼ使わない、近くいかないと当たらない訳だけど近く行って機体を晒すわけにもいかないし

16: 2021/02/26(金) 19:28:44.311 ID:Voa9Z7ZZ0
>>8
やっぱり最近は専ら威嚇用なのかな?

コンピューター制御でよく当たるのかな

18: 2021/02/26(金) 19:32:52.686
>>16
ほぼ威嚇用じゃね
現代でドッグファイトなんてほぼ起こらんし
コンピューター制御ってあるのか知らんけど偏差込みでも数百m先で高速に移動してる戦闘機に当てるのはむずいだろ

19: 2021/02/26(金) 19:33:47.761
>>16
昔と違って機体ロストやパイロット死亡なんかするとかなり大きな話になるからね
機体ロストなんか相手に技術渡すんだから本当に避けないと困るし
A-10だってあんまり兵器が揃ってないような国しか使われないだろうし
機銃はいまでもほぼパイロットの腕のみ

9: 2021/02/26(金) 19:26:09.513
お前それA10のアベンジャーの前でも同じこと言えんの?

11: 2021/02/26(金) 19:26:34.802
>>9
戦闘機の話だぞ

12: 2021/02/26(金) 19:27:25.891 ID:Voa9Z7ZZ0
>>9
それはそれ専用みたいな奴じゃん

17: 2021/02/26(金) 19:32:35.677
普通に空戦用だろ
ミサイルあるから機銃なんてイラネってやったのがF-4
でもやっぱないと困るってなって復活

20: 2021/02/26(金) 19:33:48.718
日本が導入するF-35Bなんか機銃搭載してないぞ

23: 2021/02/26(金) 19:36:06.283
>>20
アタッチメント式だっけ?
めちゃ利にかなってると思う

22: 2021/02/26(金) 19:36:03.181 ID:Voa9Z7ZZ0
手動照準の機銃とか現代だとやっぱり使い道なくね?

スクランブルで撃ってみせて警告用途くらいにしか…

26: 2021/02/26(金) 19:39:27.790
>>22
ないね、今なんてむしろ戦闘機同士の戦いなんてどっちが先にミサイル撃つかだし

24: 2021/02/26(金) 19:36:47.169
アベンジャー

25: 2021/02/26(金) 19:39:12.902
機銃がない攻撃機など爆弾やミサイル打ち終わったらいなくなっちまうくそ野郎だ!俺らA-10乗りは違う!アヴェンジャーは主兵装だ!30mmを毎秒65発叩き込め!装弾数は1174発!
直径6m以内集弾率80%、鉄鋼貫通力は距離1000mで38mm!
マーベリックミサイルなど夜間着陸のための暗視カメラでしかない!
ガーデルマン、休んでいる暇はないぞ、すぐに出撃だ!

なおフレンドリーファイヤが多すぎて味方ですら隠れるほどの守護天使な模様 まさに魔王

27: 2021/02/26(金) 19:40:30.428
GAU22は空対空、空対地汎用性を目標にして開発されてる
いるか入らないかはお偉いさんに聞け

28: 2021/02/26(金) 19:40:52.895
レーダー万能、ミサイル最高、機銃なんていらない、そんな時代もありました・・・・

29: 2021/02/26(金) 19:41:15.525
A-10は技術が発展してない国限定だからな
地対空兵器がゴマンとある国なんかじゃ使いようがない

30: 2021/02/26(金) 19:43:21.149
戦闘機の機関砲については、昔ミサイル至上主義があったときに
戦闘機はミサイル打ち終わってからは戦闘能力皆無で逃げるしかないとか、敵歩兵に対して有効な攻撃手段が皆無になるって問題があった

攻撃機とか役割分担進んだ現代戦争だとどうなんだろうね ステルス機にはデメリットがあるかもね

33: 2021/02/26(金) 19:47:22.881 ID:Voa9Z7ZZ0
>>30
でも撃っても威力低くて当たりにくい機銃なんて要らなくね?
高価な戦闘機とパイロットを失うリスクを冒して戦闘区域に留まるより一目散に帰還して補給して再出撃した方が良いと思う。


メンテも大変になるし機銃のスペース分ミサイルか燃料か機器類とかに使ったほうが良さそう

38: 2021/02/26(金) 19:50:09.452
>>33
作戦目的による
地上部隊を航空から近接支援するようなミッションだと、爆弾やミサイル撃ってバイバイされると相当な数の航空機で波状攻撃しなければ地上部隊がぼっちになる

42: 2021/02/26(金) 19:53:59.436 ID:Voa9Z7ZZ0
>>38
戦闘機の地上目標に対する機銃掃射って航空支援として成立するくらいには威力はあるのか!!

45: 2021/02/26(金) 19:55:50.015
>>42
威力は凄いよ。歩兵の兵装では絶対吹き飛ぶから。しかも逃げられないし。

47: 2021/02/26(金) 19:59:32.735
>>42
そりゃあるよ
第二次世界大戦では近接支援というより阻止攻撃主体だったけど、地上目標に対してバリバリ撃っとる
現在より小口径の機銃が多かったけど、非装甲目標相手なら普通にダメージ通る

31: 2021/02/26(金) 19:43:31.207 ID:Voa9Z7ZZ0
お前らの大好きなA-10も今じゃ歩兵が携行できる対空ミサイルでイチコロだから本当にテロリスト相手くらいにしか使えなくなったらしいな…

34: 2021/02/26(金) 19:47:36.112
>>31
だから主翼を改修するんすよ
A-10にとって主翼は 尾翼上方に配置されたエンジンを地上攻撃から防御する盾

37: 2021/02/26(金) 19:49:30.828
>>31
アメリカ軍は普通にA-10使うつもりだし、歩兵携行の対空ミサイルはそんな夢の兵器じゃないぞ

40: 2021/02/26(金) 19:51:58.924 ID:Voa9Z7ZZ0
>>37
よほどの小国以外の正規軍相手には使わないだろ?
スティンガーとか最新版すごいみたいだがそれでも撃ち落とせる確率は低いの?

32: 2021/02/26(金) 19:45:53.033
無くしてみたら大変なことになって戻したろ

35: 2021/02/26(金) 19:49:05.505
実際使った機会あるのってあるのか?

36: 2021/02/26(金) 19:49:22.224
アメリカ軍「F-4作った時はこれからはミサイル撃って終わりの時代だから機銃なんていらないと思って付けなかった。そしたらミグに散々やられた。だからバルカン付けた」

39: 2021/02/26(金) 19:50:31.476
昔は敵機撃墜で使ったが、今はミサイルだし
ミサイル全部撃った後用かな

43: 2021/02/26(金) 19:54:28.278
現代でもF-18やF-16がアフガニスタンで地上への機銃掃射けっこうやってるよ
対地も担うマルチロールならこれからも必要でしょう
だからF-35のBとCに固定機銃ない仕様ってのが現場サイドからすげえ文句言われた

48: 2021/02/26(金) 20:00:41.638 ID:Voa9Z7ZZ0
>>43
戦闘機での地上機銃掃射って真っ直ぐ一直線に雑にしかできない印象だが有効なんだな

You Tubeとか見ていると攻撃ヘリの機銃の方がよく狙って撃てて良さそうな印象だが…

50: 2021/02/26(金) 20:04:46.287
>>48
ヘリは低速だし、ホバリングができるというメリットが狙いやすいというデメリットでもあり 防御力が紙レベル
テールローターに安価かつ操作が容易なRPG一発充てるだけで終わっちゃうから・・

53: 2021/02/26(金) 20:08:01.372 ID:Voa9Z7ZZ0
>>50
よくYou Tubeとかで上がっている動画ってヘリは見えないくらい離れた上空なんじゃないの?

携行対空ミサイル持っていないテロリストとか武装集団相手なら同じかと思ったがヘリだと駄目なのか…

59: 2021/02/26(金) 20:12:04.761
>>53
ソマリアでブラックホークは民兵相手に複数撃墜されちゃいました
まぁ兵員輸送が主目的のヘリではあってホバリング中に狙われたってのはあるけどさ
安価なRPGじゃなくてスティンガーだったら、低速である限りホバリング中じゃなくても同じく落とされちゃうわけで

68: 2021/02/26(金) 20:18:24.373 ID:Voa9Z7ZZ0
>>59
それは人を吊るして下ろしたり引き上げたりするくらい低空でさらに周囲も建物に囲まれているような悪条件だったからだろ?

テロリストとか武装集団はスティンガーなんて持っていないしそれに準ずる携行対空ミサイル持っているような正規軍相手には戦闘機の機銃掃射でも危険じゃね?

低速なA-10は特に地対空ミサイルなんて持っているような相手にはぶつけなくね?

46: 2021/02/26(金) 19:56:42.107
ヘリ開発がステルス化以外完全に止まったのは
A10のせいだと思う
高威力、高集弾性、やたら上部な機体(湾岸戦争で被撃墜数はそれなりにあったけどA10パイロット死者は1名、死因は食中毒)、低速での安定性

49: 2021/02/26(金) 20:00:42.695
A10じゃなくても、機関砲の地上掃射があれば敵歩兵の前進を抑制できる サプレッシングファイヤーってやつか
戦車相手ならファイターの機関砲なら微妙だとは思う つーか役割が制空だからそういう使い方は現代ではされないかもね

51: 2021/02/26(金) 20:04:56.953
太平洋戦争中に地上掃射されたじいさんが
1m間隔で弾が落ちてくるから
絶対当たるってテレビで言ってた
今の戦闘機も同じようなもんじゃね

63: 2021/02/26(金) 20:13:23.887
>>51
良く注意して欲しい。その1mってのは着弾位置だ。
戦闘機は水平に近い姿勢で撃つので、その直線上に居たら頭から脚までに何発も被弾する。
木っ端みじんだ。

55: 2021/02/26(金) 20:09:23.287
機銃の威力が低いってのはゲームの話
米軍での定番は20mmバルカン砲、銃じゃなくて砲
航空機の場合はこれに機体の速度がのる

57: 2021/02/26(金) 20:10:37.151
今時の戦闘機に機銃なんてあるの?

66: 2021/02/26(金) 20:16:30.562
>>57
f22もf35aも積んでるで

58: 2021/02/26(金) 20:11:10.523
プロペラの隙間と同期させて機銃発射するとか恐すぎる
不具合で当たったりしないのか

65: 2021/02/26(金) 20:15:38.316
>>58
Q.不具合であたったりしないのか
A.するときはする

当たり前の話だし、実際そんなもん

71: 2021/02/26(金) 20:22:05.515 ID:Voa9Z7ZZ0
>>65
昔のあれってタイミング合わせてんじゃなくて軸が繋がっていて羽根が来ない方向で撃鉄が落ちる構造だろ?

羽の軸でもぶっ壊れない限り当たることは無いんじゃないの?

61: 2021/02/26(金) 20:12:41.685
a10の反撃不能な高度から人体がぐちゃぐちゃになるレベルの銃弾雨あられと落とすって発想がチーターだろ

73: 2021/02/26(金) 20:23:55.172
機銃掃射はヤバいうちの祖母はギリギリ助かったけど一緒にいた友達は亡くなったという話を聞いた

75: 2021/02/26(金) 20:24:24.685
ファイター対ファイターのドッグファイトでいえば、ストールぎりぎりでケツ取り合ってミサイル発射できない至近距離でとか?
F14でもイージスでも長射程の対空ミサイル可能な現代において、そんなドッグファイト起こり得るのかと思ったが
ステルス機同士ならあり得るのかもな

76: 2021/02/26(金) 20:29:19.809
>>75
ステルス機はレーダーを使わないから、一方がステルス機なら起こり得るわけだ。

60: 2021/02/26(金) 20:12:20.836
機銃って言ってもM61だろ、あんなん近くに着弾するだけで生身の人間や軽車両なら死ねるわ




1001:ぶる速がお届けします 2020/6/26(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1614334855/