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2: 2021/04/06(火) 14:31:35.614 ID:B3Wjia7KM
ああ、許せねえよ……
3: 2021/04/06(火) 14:31:52.790 ID:7PicC6Rq0
許してくれ頼む
5: 2021/04/06(火) 14:32:12.155 ID:+LYjqrjIa
努力はしてないぞ
8: 2021/04/06(火) 14:32:34.040 ID:JedcSk1dr
お前の努力が努力じゃないだけ
10: 2021/04/06(火) 14:33:06.769 ID:DF/eJJbL0
たいして努力してないのに努力したと思ってる奴が多い
11: 2021/04/06(火) 14:33:22.516 ID:y+HeGFhp0
いくらお前らでも努力すりゃ0点が15点くらいにはなるだろ?
30点以下が赤点でもそれは別の問題であって努力が無意味ということにはならないんだよ
30点以下が赤点でもそれは別の問題であって努力が無意味ということにはならないんだよ
15: 2021/04/06(火) 14:33:53.126 ID:qXvGMHzN0
努力したの?
16: 2021/04/06(火) 14:34:20.354 ID:hcTRYlYR0
すべからく
18: 2021/04/06(火) 14:35:06.303 ID:q+NnEhEp0
努力は自分の成長のためだから
19: 2021/04/06(火) 14:35:41.284 ID:pdZiaaJdd
努力は(確率で)報われる
21: 2021/04/06(火) 14:36:43.106 ID:l5P5ms7Ma
努力しないと詰む
22: 2021/04/06(火) 14:37:29.675 ID:hPdPiJM/0
どの段階で「報われた」と感じるのかによる
早い段階でそう感じる人は幸せな人生を歩めそうではある
早い段階でそう感じる人は幸せな人生を歩めそうではある
24: 2021/04/06(火) 14:37:43.631 ID:l5P5ms7Ma
方向性を間違えた努力はノーカウント
25: 2021/04/06(火) 14:37:58.971 ID:RiEa4zWJM
この手の話題極論多くて嫌いだわ
努力不足を環境のせいにしてるやつらが東大生の親は高収入とかデータだしてきたりして
努力不足を環境のせいにしてるやつらが東大生の親は高収入とかデータだしてきたりして
26: 2021/04/06(火) 14:38:40.142 ID:VhlwCDU3d
才能+努力なんだよなぁ
才能ねーのがいくら努力しても無駄
才能ねーのがいくら努力しても無駄
27: 2021/04/06(火) 14:38:47.619 ID:vNh53WiVd
価値ある人間とそうでない人間って
生まれた瞬間から明白にわかれてるんだ。
ダメな人間はどれだけ努力したって
価値のある人間にはなれっこない・・
「努力が成功を生む」なんて、とんでもない誤解だよ。
世界がそんな簡単なワケないもん。
小型犬がどんなにがんばったところで
大型犬にはなれないし・・
ペンギンがどんなにがんばったところで
空を飛べるようにはならないんだ
つまり・・ダメな人間っていうのは
何をやってもダメなんだよ。
才能ある人間は「なる」もんじゃない・・
最初からそれだけの器を持って生まれて
くるものなんだ・・
生まれた瞬間から明白にわかれてるんだ。
ダメな人間はどれだけ努力したって
価値のある人間にはなれっこない・・
「努力が成功を生む」なんて、とんでもない誤解だよ。
世界がそんな簡単なワケないもん。
小型犬がどんなにがんばったところで
大型犬にはなれないし・・
ペンギンがどんなにがんばったところで
空を飛べるようにはならないんだ
つまり・・ダメな人間っていうのは
何をやってもダメなんだよ。
才能ある人間は「なる」もんじゃない・・
最初からそれだけの器を持って生まれて
くるものなんだ・・
28: 2021/04/06(火) 14:38:58.297 ID:onS+wX3s0
努力して上がるのは自分の評価で
報われるかどうかは他人の評価だからな
報われるかどうかは他人の評価だからな
29: 2021/04/06(火) 14:39:20.908 ID:c8ox/ya4d
努力ってなんだ?好きな事なら時間惜しまないし
32: 2021/04/06(火) 14:40:44.533 ID:VSFz4cZS0
報いを判定するのは自分自身だから
33: 2021/04/06(火) 14:41:05.996 ID:bXK1W3xed
報われる前に努力辞めてりゃそりゃ報われるわけない
34: 2021/04/06(火) 14:42:14.298 ID:VSFz4cZS0
報われるまで続けるのが努力←これも違う
35: 2021/04/06(火) 14:46:26.481 ID:vYeUhhIg0
努力したら必ず報われるわけじゃない
でも成功した者は必ず努力している
でも成功した者は必ず努力している
36: 2021/04/06(火) 14:46:27.875 ID:u3UC+QBLd
成功した人の過程に強いて名前をつけるとすれば努力
38: 2021/04/06(火) 14:48:49.260 ID:RiEa4zWJM
報われた=人生大成功みたいな極論嫌いだわ
努力して何かしら成果があれば報われてるだろと
ダイエットで食事減らしたら痩せましたって話を例にすると
食事減らしても痩せない人は痩せない親の遺伝で決まってるそもそも優秀な親の遺伝があればいくら食べても太らない不公平だ
みたいに言われてるみたいで
お前が痩せないのは食事減らしてないか間食でもしてるんだろと
ダイエットを学歴とか年収とかに置き換えたらそんな極論になる
努力して何かしら成果があれば報われてるだろと
ダイエットで食事減らしたら痩せましたって話を例にすると
食事減らしても痩せない人は痩せない親の遺伝で決まってるそもそも優秀な親の遺伝があればいくら食べても太らない不公平だ
みたいに言われてるみたいで
お前が痩せないのは食事減らしてないか間食でもしてるんだろと
ダイエットを学歴とか年収とかに置き換えたらそんな極論になる
40: 2021/04/06(火) 14:50:08.123 ID:aLIbB7ASM
>>38
?
なんで置き換えたの?
?
なんで置き換えたの?
46: 2021/04/06(火) 14:52:23.750 ID:RiEa4zWJM
>>40
わかりやすいように
分かりにくくなってたらすまん
努力したら誰でも東大にいけるみたいな極論でなく
努力したらテストの点数上がるでも報われてるじゃんと思って左
わかりやすいように
分かりにくくなってたらすまん
努力したら誰でも東大にいけるみたいな極論でなく
努力したらテストの点数上がるでも報われてるじゃんと思って左
51: 2021/04/06(火) 14:56:23.436 ID:aLIbB7ASM
>>46
いやダイエットの部分そのまま学歴とか年収でいいじゃん
置き換える必要なくね?
説明して
いやダイエットの部分そのまま学歴とか年収でいいじゃん
置き換える必要なくね?
説明して
54: 2021/04/06(火) 15:03:58.827 ID:RiEa4zWJM
>>51
?
ごめん意味がよく分からん
ダイエットの部分そのまま学歴や年収でいいと思うから置き換えたんだけど
ダイエットのあえて例に挙げた理由が分からないってこと?
勉強や年収なら努力しても点数上がらない年収上がらないとか反論あるだろうなと想定して
摂取カロリーと消費カロリーの面で痩せる太るがはっきりしているダイエットなら努力が報われる(痩せる)って内容が伝わりやすいと思って
基礎代謝に個人差があったり食事制限できる環境にないとか個人差はあるだろうけど個人でみれば食事減らしたら体重減るってのはイメージしやすいだろ
?
ごめん意味がよく分からん
ダイエットの部分そのまま学歴や年収でいいと思うから置き換えたんだけど
ダイエットのあえて例に挙げた理由が分からないってこと?
勉強や年収なら努力しても点数上がらない年収上がらないとか反論あるだろうなと想定して
摂取カロリーと消費カロリーの面で痩せる太るがはっきりしているダイエットなら努力が報われる(痩せる)って内容が伝わりやすいと思って
基礎代謝に個人差があったり食事制限できる環境にないとか個人差はあるだろうけど個人でみれば食事減らしたら体重減るってのはイメージしやすいだろ
59: 2021/04/06(火) 15:06:49.526 ID:aLIbB7ASM
>>54
えっ
だからダイエットの部分を学歴年収で伝わらないことなんかないだろ
えっ
だからダイエットの部分を学歴年収で伝わらないことなんかないだろ
60: 2021/04/06(火) 15:09:17.830 ID:RiEa4zWJM
>>59
それはお前がちゃんとコメントの行間も読めて賢い人間だからだよ
努力しても全員が東大に行けるわけでないよって努力は意味ないとか言ってくる奴多いから
それはお前がちゃんとコメントの行間も読めて賢い人間だからだよ
努力しても全員が東大に行けるわけでないよって努力は意味ないとか言ってくる奴多いから
42: 2021/04/06(火) 14:51:25.106 ID:vfytMVHf0
ベクトルの間違った努力は徒労だということに気づかないまま突っ走って努力しても〜と言う奴は結構多かったな
44: 2021/04/06(火) 14:51:44.259 ID:Xy0I7uqIa
負け知らずの天才スペシャルエリート「努力は必ず報われる」
45: 2021/04/06(火) 14:52:04.163 ID:D6NxSpMHa
努力してないわ
50: 2021/04/06(火) 14:56:08.380 ID:Xy0I7uqIa
まぁ深く考えずに言っちゃったんだろうな
実際負け知らずの超エリートだから努力したら何でも叶う人生だったわけだから
実際負け知らずの超エリートだから努力したら何でも叶う人生だったわけだから
52: 2021/04/06(火) 14:58:10.003 ID:H0m/vR4O0
馬鹿かよ
今どうするかだろ
努力するしかねーだろゴミ
今どうするかだろ
努力するしかねーだろゴミ
55: 2021/04/06(火) 15:04:02.374 ID:Bt2pQ8yR0
努力が報われるんじゃんなくて報われて初めて努力と言えるんだよ
56: 2021/04/06(火) 15:04:51.000 ID:Xy0I7uqIa
>>55
んなわきゃない
それは酷すぎる人格否定
んなわきゃない
それは酷すぎる人格否定
57: 2021/04/06(火) 15:04:59.025 ID:vNh53WiVd
ボクらは昔から
そういう風に教わってきたはずだよ
直接的に言葉で言われなくたって
ボクらを取り巻く世界を見れば分かるよね
テレビやネットや新聞から垂れ流される"希望溢れるメッセージ"がそう言ってるもん…
勝てない人間も…頑張らない人間も…
頑張っても勝てない人間も……
等しく無価値でクズなんだって
そういう風に教わってきたはずだよ
直接的に言葉で言われなくたって
ボクらを取り巻く世界を見れば分かるよね
テレビやネットや新聞から垂れ流される"希望溢れるメッセージ"がそう言ってるもん…
勝てない人間も…頑張らない人間も…
頑張っても勝てない人間も……
等しく無価値でクズなんだって
61: 2021/04/06(火) 15:11:26.567 ID:6dpMXxXyM
俺は努力せず報われない報われない言ってるから実際のところどうなのか分からない
62: 2021/04/06(火) 15:18:07.914 ID:T70HlA5Wa
お前ら努力してないから議論しても答えは出んぞ
63: 2021/04/06(火) 15:24:00.003 ID:IiOZIXqKd
「いつか報われる」と打算的な考えで「努力」したつもりでいるだけだろ
そんなの努力じゃなく惰性だろ
そんなの努力じゃなく惰性だろ
66: 2021/04/06(火) 15:26:58.359 ID:q+NnEhEp0
免許とか資格取得のために勉強したり英会話出来るように駅前留学してり健康のために運動したり
なんだかんだでみんな努力してるよね
なんだかんだでみんな努力してるよね
67: 2021/04/06(火) 15:27:43.721 ID:g5ovV5Zsd
>>66
それが努力かどうかって議論だな
それが努力かどうかって議論だな
68: 2021/04/06(火) 15:31:19.125 ID:SfdySzZO0
何か勘違いしてるな
努力ってゲームの経験値稼ぎじゃない
例えば時給1000円の仕事をする奴と時給1500円の仕事をする奴とでは
仕事の内容も違うし、貰える給料も違う
どちらも「仕事をしてお金を稼ぐ」って言葉を使えば同じ括りだけど
「努力して報われる」ってのも同じことだよ
努力ってゲームの経験値稼ぎじゃない
例えば時給1000円の仕事をする奴と時給1500円の仕事をする奴とでは
仕事の内容も違うし、貰える給料も違う
どちらも「仕事をしてお金を稼ぐ」って言葉を使えば同じ括りだけど
「努力して報われる」ってのも同じことだよ
70: 2021/04/06(火) 15:43:54.896 ID:T70HlA5Wa
報われるは、相応のものが返ってくるってことだろ
1位だろうが2位だろうが、努力の結果が返ってきてるってことなら報われてるんだよ
1位だろうが2位だろうが、努力の結果が返ってきてるってことなら報われてるんだよ
72: 2021/04/06(火) 15:56:50.434 ID:AKwW4YCO0
怠けるとそのツケは来るんだよ(´・ω・`)
74: 2021/04/06(火) 16:00:10.491 ID:T4GHOydfr
お前らがあかんところは0か100しかないところだな
白黒思考とも言う
ピラミッドの頂点にいるならその考え方もわかるけど
下の方でそれはあかんて
白黒思考とも言う
ピラミッドの頂点にいるならその考え方もわかるけど
下の方でそれはあかんて
76: 2021/04/06(火) 16:01:45.350 ID:kwm3+bLg0
努力したら60%くらいが報われてるだろ
もっと頑張ったら80%くらいが報われる
100は無い
もっと頑張ったら80%くらいが報われる
100は無い
78: 2021/04/06(火) 16:02:48.792 ID:RiEa4zWJM
>>76
意味違うぞ
意味違うぞ
79: 2021/04/06(火) 16:03:48.856 ID:kwm3+bLg0
>>78
ちがわない
ちがわない
80: 2021/04/06(火) 16:05:17.580 ID:RiEa4zWJM
>>79
でも努力60%位報われるって言ってるだろ
でも努力60%位報われるって言ってるだろ
75: 2021/04/06(火) 16:01:38.840 ID:6tx+rA0p0
たまに報われたの判定がやたら厳しい奴がいるが
基本的に努力は報われるぞ
基本的に努力は報われるぞ
1001:ぶる速がお届けします 2020/6/26(金) 16:58:42.59 ID:burusoku
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1617687062/
26
がしました