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2: 2021/06/06(日) 11:17:44.531 ID:VK3RuPpJ00606
象
3: 2021/06/06(日) 11:17:45.261 ID:hhF82++rp0606
難しい…
4: 2021/06/06(日) 11:17:57.612 ID:J2cMG7nG00606
お前が愛した
5: 2021/06/06(日) 11:17:57.989 ID:sV/MyZpn00606
偽物だ
6: 2021/06/06(日) 11:18:16.482 ID:LUB1HWPk00606
象だろ
8: 2021/06/06(日) 11:18:41.707 ID:j1jTJjXhd0606
俺の女
9: 2021/06/06(日) 11:18:49.926 ID:hF8ompjUp0606
象
鼻が長いが全体で目的語
鼻が長いが全体で目的語
10: 2021/06/06(日) 11:19:22.398 ID:dmcRD33Bx0606
キリンは首が長い
11: 2021/06/06(日) 11:19:34.217 ID:3dAD+IQW00606
鼻だな
12: 2021/06/06(日) 11:20:10.601 ID:3dAD+IQW00606
象は、っていうのは修飾語
文章のメインは「鼻が長い」
なので主語は鼻
文章のメインは「鼻が長い」
なので主語は鼻
16: 2021/06/06(日) 11:20:51.552 ID:eUpN4q5Qa0606
>>12
これ
英語に訳してみるとよくわかる
これ
英語に訳してみるとよくわかる
20: 2021/06/06(日) 11:23:10.211 ID:1upzw0GE00606
>>16
象は長い鼻を持っているとも書けるから主語は象とも取れる
象は長い鼻を持っているとも書けるから主語は象とも取れる
24: 2021/06/06(日) 11:24:06.412 ID:xURHxooSa0606
>>16
Elephant has long nose
Elephant has long nose
14: 2021/06/06(日) 11:20:44.197 ID:F2GcLIwXa0606
主語とか気にしないからなにも問題がない俺はたぶんネイティブ日本人
15: 2021/06/06(日) 11:20:44.779 ID:oehjZ4qq00606
ない
17: 2021/06/06(日) 11:20:55.146 ID:pPj1qxXj00606
象の鼻が長い
18: 2021/06/06(日) 11:22:34.358 ID:bLAzvAwC00606
象は長いor鼻が長い
19: 2021/06/06(日) 11:22:52.965 ID:p6Ijz4n500606
象は長い→何が？→鼻が
鼻が長い→何が？→象は
つまりどっちも主語になりえる
鼻が長い→何が？→象は
つまりどっちも主語になりえる
23: 2021/06/06(日) 11:24:00.252 ID:1upzw0GE00606
>>19
ゾウは長いは違うやろ
ゾウは長いは違うやろ
30: 2021/06/06(日) 11:25:41.086 ID:p6Ijz4n500606
>>23
象の特徴を表す文章の場合だから合ってる
象の特徴を表す文章の場合だから合ってる
42: 2021/06/06(日) 11:31:53.816 ID:1upzw0GE00606
>>30
ほんまや合ってた
すまんな
ほんまや合ってた
すまんな
49: 2021/06/06(日) 11:38:51.431 ID:p6Ijz4n500606
>>42
なお日本語の「は」は「の」も兼ねるもよう
なお日本語の「は」は「の」も兼ねるもよう
57: 2021/06/06(日) 11:45:54.994 ID:+LHne475r0606
>>49
「は」自体が格の決定に関与せず意味に関与しているからね
「象の鼻が長い」→「象は鼻が長い」（所有格）
「その詳細を後で決める」→「その詳細は後で決める」（目的格）
「私がオタクだ」→「私はオタクだ」（主格）
話したいことを強調するのが役割
「は」自体が格の決定に関与せず意味に関与しているからね
「象の鼻が長い」→「象は鼻が長い」（所有格）
「その詳細を後で決める」→「その詳細は後で決める」（目的格）
「私がオタクだ」→「私はオタクだ」（主格）
話したいことを強調するのが役割
21: 2021/06/06(日) 11:23:24.181 ID:F2GcLIwXa0606
これって日本語がおかしいとまでは言い切れないよな
問題あるとすれば象の鼻は長いと言えばよいわけだし
伝わる幅の広さを持つアナログ言語って事で良いじゃないか
問題あるとすれば象の鼻は長いと言えばよいわけだし
伝わる幅の広さを持つアナログ言語って事で良いじゃないか
22: 2021/06/06(日) 11:23:29.234 ID:+MjziTJU00606
僕は友達が少ない
25: 2021/06/06(日) 11:24:30.123 ID:KEhpo9EWa0606
象の鼻だろ
26: 2021/06/06(日) 11:24:31.759 ID:Su5yPsV7a0606
お前ら連文節とか知らないのか？
27: 2021/06/06(日) 11:24:54.493 ID:Xla/ENeT00606
象の鼻は長い 鼻
象の鼻が長い 象
象の鼻が長い 象
28: 2021/06/06(日) 11:25:11.133 ID:mN0ldXgh00606
英語にすると
象は長い鼻を持つ
にならんか？
象が持つ鼻は長い
だと日本語の意味と変わってね？
象は長い鼻を持つ
にならんか？
象が持つ鼻は長い
だと日本語の意味と変わってね？
62: 2021/06/06(日) 11:55:41.159 ID:R2CZyKPj00606
>>28
elephants' noses are long
elephants' noses are long
29: 2021/06/06(日) 11:25:28.722 ID:s3lbNf/r00606
象は鼻が長い→「象」は「鼻が長い」という性質を持っている
象の鼻は長い→「象の鼻」は「長い」という性質を持っている
主語は象
象の鼻は長い→「象の鼻」は「長い」という性質を持っている
主語は象
31: 2021/06/06(日) 11:25:52.814 ID:F2GcLIwXa0606
これに対して意味がわからないとイチャモンつけてるやつは理屈で日本語を覚えた在日外国人だろうな
話したり聞いたりする時に使っている脳の部位がナチュラル日本人とは違うのだろう
話したり聞いたりする時に使っている脳の部位がナチュラル日本人とは違うのだろう
32: 2021/06/06(日) 11:26:30.076 ID:xSiT2aVV00606
象の鼻が主語やろ
33: 2021/06/06(日) 11:26:52.179 ID:/cDK3bkw00606
英語は習うより慣れろって言葉は本当だな
文法とか曖昧でも喋れるもんな俺ら
文法とか曖昧でも喋れるもんな俺ら
34: 2021/06/06(日) 11:27:33.497 ID:oehjZ4qq00606
文法自体が英語の理屈を無理やり日本語に当てはめたものだからな
35: 2021/06/06(日) 11:27:43.349 ID:Xla/ENeT00606
関係ないけど「鼻」って鼻を表してる感ないよね
36: 2021/06/06(日) 11:27:51.313 ID:0j+ZlVHi00606
鼻が長いということはそれは象であって、だからこそ私は象は鼻が長いと常々思っています
37: 2021/06/06(日) 11:28:00.026 ID:Y8SsCHC600606
長いだろ
38: 2021/06/06(日) 11:29:11.114 ID:+8REfqtga0606
俺
39: 2021/06/06(日) 11:31:09.450 ID:McJRZd+E00606
象ははなたか
40: 2021/06/06(日) 11:31:16.314 ID:YUT+0eegd0606
象の鼻って打ったら
「象の鼻パーク」が出てきたわ何なのこれ
「象の鼻パーク」が出てきたわ何なのこれ
41: 2021/06/06(日) 11:31:43.617 ID:ZhoiYKPGr0606
詩とか小説になると隠れてる主語まで出てくる罠
43: 2021/06/06(日) 11:34:19.476 ID:1+Q2YtjQ00606
主語は
44: 2021/06/06(日) 11:34:26.490 ID:cmOrNdPj00606
象は鼻長
鼻長ってのは鼻が長いってこと
それを丁寧に言い直したのが象は鼻が長い
鼻長ってのは鼻が長いってこと
それを丁寧に言い直したのが象は鼻が長い
45: 2021/06/06(日) 11:35:58.434 ID:+LHne475r0606
厳密に言うと「象は」の「は」は主格ではなく主題の接続詞で別の概念
なので「鼻が」が主語
なので「鼻が」が主語
46: 2021/06/06(日) 11:37:12.270 ID:ebp/gE/o00606
彼は頭がいい
の主語が頭だとは思わないだろ？
の主語が頭だとは思わないだろ？
47: 2021/06/06(日) 11:38:18.325 ID:ZhoiYKPGr0606
これの主語は何という文章まで付くと主語は何?
48: 2021/06/06(日) 11:38:42.950 ID:ODHD35s400606
象の鼻、が主語ではいかんのか？
52: 2021/06/06(日) 11:39:40.934 ID:KVT/0wLh00606
>>48
ずるいからダメ
ずるいからダメ
50: 2021/06/06(日) 11:38:59.559 ID:+LHne475r0606
英語に直訳すると↓になる
As for elephants, their noses are long.
As for elephants, their noses are long.
53: 2021/06/06(日) 11:40:15.964 ID:mSDSg6e100606
主語なんかないぞ
54: 2021/06/06(日) 11:40:53.954 ID:n+NBzmpX00606
象は鼻が長い
『鼻の長さ』の話ではなく『象』の話
『鼻の長さ』の話ではなく『象』の話
55: 2021/06/06(日) 11:41:20.665 ID:YPaJjPh8M0606
英語的に考えると
Elephants are the ones that their noses are long.
からの
Elephants have long noses.
「は」は主題で「が」は具体主語
構造的にはこう
WA is/are the one(s)/thing(s)/place(s)/time(s)/way(s) that GA verb ~.
Elephants are the ones that their noses are long.
からの
Elephants have long noses.
「は」は主題で「が」は具体主語
構造的にはこう
WA is/are the one(s)/thing(s)/place(s)/time(s)/way(s) that GA verb ~.
74: 2021/06/06(日) 12:14:27.867 ID:h5ze2eSna0606
>>55
ああ、なるほど
お前"が"悪いだと"it is the case you are bad"→"it's your fault"
お前"は"悪いだと"you are who are bad"→"you are a bad guy"
こう考えるとわかりやすいな
ああ、なるほど
お前"が"悪いだと"it is the case you are bad"→"it's your fault"
お前"は"悪いだと"you are who are bad"→"you are a bad guy"
こう考えるとわかりやすいな
56: 2021/06/06(日) 11:44:32.231 ID:ebp/gE/o00606
象の鼻は英語でtrunkだということを知る日本人は少ない
58: 2021/06/06(日) 11:46:24.281 ID:+LHne475r0606
>>56
お恥ずかしい
お恥ずかしい
59: 2021/06/06(日) 11:46:59.552 ID:/5lGVM/t00606
日本語の「は」は主語を作らない
Talking about elephants, noses are long.
くらいの意味になるので、主語は「鼻」
Talking about elephants, noses are long.
くらいの意味になるので、主語は「鼻」
61: 2021/06/06(日) 11:52:07.260 ID:ODHD35s40
「象の鼻」が主語じゃないの
64: 2021/06/06(日) 11:57:37.643 ID:k3DbZN8ca0606
象 の 鼻が長い
67: 2021/06/06(日) 11:59:05.612 ID:3BNiVquB00606
お前ゆる言語学ラジオ見ただろ
68: 2021/06/06(日) 12:00:17.446 ID:u0rZlxCi00606
なんかよくわからんが頭が良くなったような気がする
69: 2021/06/06(日) 12:01:06.271 ID:52ZWAX/800606
いや言語学の世界では有名なうえに解決済みの命題なんだけど
なぜ「象が鼻は長い」だと文章として成り立たないのか考えれば普通にわかる話
言語学ニワカは偉そうに語る前に格助詞について勉強した方がいいよ
なぜ「象が鼻は長い」だと文章として成り立たないのか考えれば普通にわかる話
言語学ニワカは偉そうに語る前に格助詞について勉強した方がいいよ
70: 2021/06/06(日) 12:03:28.967 ID:zu4Yq+XJ00606
解決ってなんだ
72: 2021/06/06(日) 12:12:44.613 ID:0kHeM4gm00606
｢お前らは息が臭い｣は？
73: 2021/06/06(日) 12:14:09.927 ID:Qxtxyztk00606
鼻じゃないんか
71: 2021/06/06(日) 12:07:22.408 ID:+LHne475r0606
みんなで統語論勉強しようぜ…
1001：ぶる速がお届けします 2020/6/26(金） 16:58:42.59 ID:burusoku
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1622945849/
しました
26
が
しました