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2: 2021/09/27(月) 19:00:05.075 ID:vCYRhTEG0
東條英機
ヒロヒト
ヒロヒト
3: 2021/09/27(月) 19:01:27.529 ID:IBoaDqDL0
>>2
ヒロヒトは対米戦争反対だったから
ヒロヒトは対米戦争反対だったから
4: 2021/09/27(月) 19:02:56.201 ID:laQ75LOu0
石原莞爾曰くペリー
ペリーが日本を無理やり開国させなければうんぬん
ペリーが日本を無理やり開国させなければうんぬん
9: 2021/09/27(月) 19:05:06.028 ID:IBoaDqDL0
>>4
遡ればそうなんだけど日本は日中戦争しかけてるしなぁ
なんなら盧溝橋しかけた石原莞爾も戦犯の一人ともいえるな
遡ればそうなんだけど日本は日中戦争しかけてるしなぁ
なんなら盧溝橋しかけた石原莞爾も戦犯の一人ともいえるな
5: 2021/09/27(月) 19:03:56.486 ID:Ev1PHdaKd
林銑十郎
6: 2021/09/27(月) 19:04:02.604 ID:tlvcof4wM
wikipediaでみろ
7: 2021/09/27(月) 19:04:34.635 ID:H2TenYXK0
そんなの居ないぞ
10: 2021/09/27(月) 19:05:28.436 ID:z6113W1ba
田中を叱り殺したくせに結局満州事変のケジメは取らせず終いで流した昭和天皇の責任は重い
戦術的にはミッドウェーで空母先行させた山本がぶっちぎりの戦犯
戦術的にはミッドウェーで空母先行させた山本がぶっちぎりの戦犯
15: 2021/09/27(月) 19:11:16.804 ID:IBoaDqDL0
>>10
山本五十六他、海ミッドウェーの大大大戦犯だけど、海軍幹部はみんな対米戦争反対派だったしなぁ
山本五十六他、海ミッドウェーの大大大戦犯だけど、海軍幹部はみんな対米戦争反対派だったしなぁ
11: 2021/09/27(月) 19:05:30.183 ID:31RI+uDJ0
近衛文麿
15: 2021/09/27(月) 19:11:16.804 ID:IBoaDqDL0
>>11
こいつもいたな
こいつもいたな
12: 2021/09/27(月) 19:09:27.703 ID:GbKYWH0a0
カーチス・ルメイ
13: 2021/09/27(月) 19:10:13.458 ID:6407zHOI0
関東軍
14: 2021/09/27(月) 19:10:45.089 ID:EyQAlZPBd
東郷平八郎
英雄が呆けんじゃねえよ
英雄が呆けんじゃねえよ
16: 2021/09/27(月) 19:12:30.189 ID:XgWwkDRC0
第一・第二次世界大戦何て存在しない戦争なので戦犯も何もないw
18: 2021/09/27(月) 19:13:16.981 ID:IBoaDqDL0
>>16
は？
は？
17: 2021/09/27(月) 19:13:02.009 ID:IBoaDqDL0
盧溝橋事件まで遡ると石原かもしれんが、太平洋戦争だと真珠湾からだしなー
山本五十六か東條英機だとおもうの
山本五十六か東條英機だとおもうの
19: 2021/09/27(月) 19:14:36.437 ID:bXSQH+mda
東條って戦術的になんかやらかしたの？
裁判で誰かが負わなきゃいけない責任負った人って印象なんだが
裁判で誰かが負わなきゃいけない責任負った人って印象なんだが
24: 2021/09/27(月) 19:16:14.918 ID:IBoaDqDL0
>>19
戦術的というか陸軍権力利用して対米戦争にふみきった、天皇の反対無視してな
戦術的というか陸軍権力利用して対米戦争にふみきった、天皇の反対無視してな
29: 2021/09/27(月) 19:18:10.666 ID:bXSQH+mda
>>24
それが戦後の裁判で負った責任じゃないのか？
開戦を一人で強行できるわけないし
それが戦後の裁判で負った責任じゃないのか？
開戦を一人で強行できるわけないし
20: 2021/09/27(月) 19:15:11.432 ID:LhOAFYMWd
当時のネトウヨだろうな
22: 2021/09/27(月) 19:15:58.082 ID:IBd2pqcF0
関東軍を制御できなかったのが悪い
28: 2021/09/27(月) 19:17:51.959 ID:IBoaDqDL0
>>22
天皇？
いっても天皇にそんな権力なかったぞ
今ほどおかざりではなかったけど
大本営が一番の権力者
天皇？
いっても天皇にそんな権力なかったぞ
今ほどおかざりではなかったけど
大本営が一番の権力者
31: 2021/09/27(月) 19:18:46.121 ID:IBd2pqcF0
>>28
いや誰がということではなく、関東軍に好き勝手やらせてた結果かなと
いや誰がということではなく、関東軍に好き勝手やらせてた結果かなと
33: 2021/09/27(月) 19:19:44.983 ID:IBoaDqDL0
>>31
これだな
これだな
38: 2021/09/27(月) 19:22:59.638 ID:YuDla0FYa
>>33
じゃあ一番の戦犯は石原じゃん
じゃあ一番の戦犯は石原じゃん
42: 2021/09/27(月) 19:24:58.412 ID:IBoaDqDL0
>>38
元を正せば石原なんだけど太平洋戦争ではないからなー
元を正せば石原なんだけど太平洋戦争ではないからなー
44: 2021/09/27(月) 19:26:03.687 ID:/+1Ikdota
>>42
じゃあ松岡じゃん
あいつがアメリカを怒らせたんだもん
じゃあ松岡じゃん
あいつがアメリカを怒らせたんだもん
47: 2021/09/27(月) 19:27:52.911 ID:IBoaDqDL0
>>44
松岡は反戦派
首脳陣にしかたなしに従っただけ
松岡は反戦派
首脳陣にしかたなしに従っただけ
35: 2021/09/27(月) 19:21:40.324 ID:+Xc9tNQxd
>>28
これなんだよね
陛下に対する忠誠は形式的には今より強いけど
実のところは己の意見を陛下の思し召しとして
正当化する為に有利な報告ばかりして利用した
これなんだよね
陛下に対する忠誠は形式的には今より強いけど
実のところは己の意見を陛下の思し召しとして
正当化する為に有利な報告ばかりして利用した
40: 2021/09/27(月) 19:24:14.584 ID:IBoaDqDL0
>>35
一応、東條には対米戦争避けろっていってたのに東條は無視したってのもあるけどなあ
今ほどお飾り天皇じゃなかったけど、陸軍に押し切られた感じ
一応、東條には対米戦争避けろっていってたのに東條は無視したってのもあるけどなあ
今ほどお飾り天皇じゃなかったけど、陸軍に押し切られた感じ
23: 2021/09/27(月) 19:16:07.923 ID:aOrfSQ+va
三国同盟を結んだ松岡洋右
32: 2021/09/27(月) 19:18:53.331 ID:IBoaDqDL0
>>23
こいつもいたけど、三国同盟はしゃーないんじゃないか
元を正せば石原発案の蘆溝橋事件からだし
こいつもいたけど、三国同盟はしゃーないんじゃないか
元を正せば石原発案の蘆溝橋事件からだし
25: 2021/09/27(月) 19:16:27.431 ID:+Xc9tNQxd
昭和天皇「中国だけでもドロ沼なのにさらに広い太平洋まで
戦線を広げるアホがいるか！戦争より外交だろが！」
戦線を広げるアホがいるか！戦争より外交だろが！」
26: 2021/09/27(月) 19:16:53.014 ID:tlvcof4wM
まー実際は日中戦争はじめた近衛文麿あたりやろうね
27: 2021/09/27(月) 19:17:18.308 ID:IBd2pqcF0
何度か方向転換できるチャンスはあったのに
ことごとく悪手を選んだ感じ
ことごとく悪手を選んだ感じ
30: 2021/09/27(月) 19:18:39.610 ID:kAc4bkUq0
ごめん…俺だわ…
34: 2021/09/27(月) 19:20:42.847 ID:IBoaDqDL0
出鼻くじかれた山本五十六のせいかもしれんな
真珠湾成功しとけばな
あとミッドウェーが致命的
真珠湾成功しとけばな
あとミッドウェーが致命的
36: 2021/09/27(月) 19:22:36.868 ID:IBoaDqDL0
陸軍と海軍の対立防げなかった天皇もわるいかもな
大本営は天皇直属の独立機関だし総理は口出しできない
大本営は天皇直属の独立機関だし総理は口出しできない
41: 2021/09/27(月) 19:24:47.993 ID:+Xc9tNQxd
>>36
大正天皇がああいう方で昭和天皇もまだ若く
軍人が己の主張通すために天皇を利用したんだよ
俺らが上司うまくつついて利用するのと同じ感覚
大正天皇がああいう方で昭和天皇もまだ若く
軍人が己の主張通すために天皇を利用したんだよ
俺らが上司うまくつついて利用するのと同じ感覚
45: 2021/09/27(月) 19:27:00.373 ID:IBoaDqDL0
>>41
すると天皇そそのかした東條か？
かりにミッドウェー海戦で勝ったとしてもジリ貧で敗戦濃厚だし
真珠湾うまくいってたらどうなるかはわからんけど
すると天皇そそのかした東條か？
かりにミッドウェー海戦で勝ったとしてもジリ貧で敗戦濃厚だし
真珠湾うまくいってたらどうなるかはわからんけど
37: 2021/09/27(月) 19:22:53.522 ID:HOyVoro20
ルーズベルト
39: 2021/09/27(月) 19:23:17.871 ID:GbKYWH0a0
昭和２８年に国会で赦免決議が可決されたので日本に戦争犯罪人は存在しないことになっている
43: 2021/09/27(月) 19:25:13.788 ID:IBd2pqcF0
個人的にはリットン調査団が最後の分岐だったと思う
よく読めば日本にとってそんなに悪い条件じゃないのに
よく読めば日本にとってそんなに悪い条件じゃないのに
46: 2021/09/27(月) 19:27:17.756 ID:btx/5qm7a
真崎甚三郎も戦犯になってるけど開戦の責任はあんまなくない？
48: 2021/09/27(月) 19:28:15.316 ID:BPcr6Zrl0
一（一）支那事変不拡大方針（実際には拡大）
二（左）トラウトマン工作の打ち切り、「爾後国民政府を相手とせず」
三（遊）日独伊三国軍事同盟の締結
四（捕）南部仏印進駐
五（中）帝国国策遂行要領決定（9月6日）
六（右）日米諒解案に合意せず条件の吊り上げ
七（二）北部仏印進駐の際の武力行使容認（S16.7.26、時局処理要綱）
八（三）興亜院設立→長崎会談の中止
九（投）大政翼賛会の結成
打撃コーチ 参謀本部 関東軍
監督 西園寺公望
控え
国家総動員法の制定
松岡洋右の外相登用
二（左）トラウトマン工作の打ち切り、「爾後国民政府を相手とせず」
三（遊）日独伊三国軍事同盟の締結
四（捕）南部仏印進駐
五（中）帝国国策遂行要領決定（9月6日）
六（右）日米諒解案に合意せず条件の吊り上げ
七（二）北部仏印進駐の際の武力行使容認（S16.7.26、時局処理要綱）
八（三）興亜院設立→長崎会談の中止
九（投）大政翼賛会の結成
打撃コーチ 参謀本部 関東軍
監督 西園寺公望
控え
国家総動員法の制定
松岡洋右の外相登用
49: 2021/09/27(月) 19:30:57.578 ID:IBoaDqDL0
太平洋戦争（1941〜1945）
50: 2021/09/27(月) 19:32:15.386 ID:IBoaDqDL0
軍部大臣現役武官制
天皇無視しての開戦
真珠湾＆ミッドウェー
天皇無視しての開戦
真珠湾＆ミッドウェー
52: 2021/09/27(月) 19:37:06.289 ID:+Xc9tNQxd
勝算のない戦争を進めようとする軍部を強めの言葉で戒めても引き下がらないので
激怒した陛下が「もうわかった、下がれ！」と怒鳴りつけたのを開戦の許可と勝手に解釈し
軍部が既成事実的にことを勧めてしまい、もはや陛下にも止められなくなった説
激怒した陛下が「もうわかった、下がれ！」と怒鳴りつけたのを開戦の許可と勝手に解釈し
軍部が既成事実的にことを勧めてしまい、もはや陛下にも止められなくなった説
53: 2021/09/27(月) 19:38:19.055 ID:OzaRQhGja
こないだNHKでやってた蒋介石の暗躍面白かった
54: 2021/09/27(月) 19:38:58.459 ID:z6113W1ba
ミッドウェーがあまりにもしょーもない負け方で一番の被害出してるからなんだが
ニューギニアあたりでそれなりに互角の戦力でやれてた頃も
普通に負けるか勝っても目標達成できない海軍がとにかく無能
物量以前にこれでは勝てるものも勝てない
ニューギニアあたりでそれなりに互角の戦力でやれてた頃も
普通に負けるか勝っても目標達成できない海軍がとにかく無能
物量以前にこれでは勝てるものも勝てない
55: 2021/09/27(月) 19:41:29.842 ID:aCvrLAOV0
近衛がガチの有能なら別の舵取りができた
国民人気がすごくて軍部も蔑ろにはできなかった
が、しょせんは無能なぼっちゃん麻呂助だった
国民人気がすごくて軍部も蔑ろにはできなかった
が、しょせんは無能なぼっちゃん麻呂助だった
56: 2021/09/27(月) 19:41:37.174 ID:pVJ8QItV0
ここまでマスゴミなしかよ
特にアカヒ。
特にアカヒ。
57: 2021/09/27(月) 19:45:45.666 ID:ZCYFbAus0
東條は一応戦争回避しようとしているんだよな
首相任命時に昭和天皇から交渉による戦争回避をするようにって言われているから
首相任命時に昭和天皇から交渉による戦争回避をするようにって言われているから
1001：ぶる速がお届けします 2021/7/21(水） 16:58:42.59 ID:burusoku
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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1632736783/
