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1: 2021/09/28(火) 02:34:48.189 ID:7U9Eo5fv0
どれだけやってもセンスのいいやつに勝てない

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2: 2021/09/28(火) 02:35:03.611 ID:Y5IwCF820
センスの差

3: 2021/09/28(火) 02:35:16.745 ID:gDQ7x+LH0
プライド高いかどうか

4: 2021/09/28(火) 02:35:30.443 ID:WB0JovbG0
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5: 2021/09/28(火) 02:35:43.506 ID:rXm6Dkok0
負けず嫌いかどうか

6: 2021/09/28(火) 02:35:44.631 ID:rXbgCdwZx
やる気

7: 2021/09/28(火) 02:35:58.976 ID:XobT1S7C0
本気かどうか

8: 2021/09/28(火) 02:36:18.343 ID:gkwi7Jiw0
攻略法をググるかどうか
下手な奴は反射神経が大事とか思ってる

9: 2021/09/28(火) 02:36:56.915 ID:l83lEQGLa
仕事できるかどうかと同じ
適材適所

10: 2021/09/28(火) 02:37:07.707 ID:Hkkxz5nw0
画面と音からどんだけ状況を理解できるかという理解力だろ

11: 2021/09/28(火) 02:37:09.740 ID:VLoGklBb0
ゲームによる

12: 2021/09/28(火) 02:37:24.363 ID:xT5hCgT9M
頭の中

13: 2021/09/28(火) 02:39:04.541 ID:/6qwsxQcM
自分で答えセンスだって言ってんじゃん

14: 2021/09/28(火) 02:39:08.909 ID:LgYLFQPi0
日本人ってセンスとか才能って言葉に逃げるのホントに好きだよな
そのレベルに達する前に逃げるから雑魚なんだよ

28: 2021/09/28(火) 02:45:52.019 ID:7U9Eo5fv0
>>14
実際あるんじゃないか?
apex一日2時間やってるんだけどたまにやるだけの友達に勝てないんだよ

38: 2021/09/28(火) 02:48:30.256 ID:LgYLFQPi0
>>28
そんなレベルの話じゃねえよ

47: 2021/09/28(火) 02:56:39.993 ID:7U9Eo5fv0
>>38
でもそれ以上は普通の人間には無理じゃないか?
あくまで常識的な範囲で楽しんで上手くなりたいんだけどそこの差はなんだと思う?
頭の良さ?

54: 2021/09/28(火) 03:01:30.047 ID:/V6XdyIX0
>>47
一戦負けてから考えだすお前の2時間と下調べしたり前回の勝ち負けから傾向を掴んでお前を負けに誘うパターンを複数準備してるお前の相手の2時間
同じだと思うか?

16: 2021/09/28(火) 02:39:48.508 ID:FWD+ug8u0
やる気があるかどうか

17: 2021/09/28(火) 02:40:59.228 ID:WTFZWrAa0
努力だよ

18: 2021/09/28(火) 02:41:41.924 ID:nGmqZVfur
やる気があればできると思ってる系
隠しきれないプライド
ゲームにマジになって以下略
バグとか環境とかゲームがあれだと暗に言う

19: 2021/09/28(火) 02:42:00.624 ID:Mo/VUSat0
今の時代だとSNSで上手い人と交流して手っ取り早く指摘してもらってる要領いい奴が多い 自分の欠点を文章にくっきり起こすのは1人じゃ難しい

20: 2021/09/28(火) 02:42:03.571 ID:IkuXHO4V0
対人戦なら自分本位のやつは勝てない
イーブンな条件で戦ってるのに自分の主張だけ一方的に通るわけないからな

相手の立場から相手の狙いも理解した上で
相手の要求と折り合いをつけながら自分の主張を通していけるやつが巧者

33: 2021/09/28(火) 02:47:09.741 ID:7U9Eo5fv0
>>20
なるほど
相手の考えを読むってことか

21: 2021/09/28(火) 02:42:23.626 ID:IVrCQLSy0
価値観

そのゲームの勝敗が自分の中で低いとあまり上手くならないし
そこに拘る事自体も馬鹿馬鹿し感じる
この辺は勝負事全般に言えるけど

22: 2021/09/28(火) 02:42:36.363 ID:UtU6ged/0
向いてないなら辞めりゃ良いのに

30: 2021/09/28(火) 02:46:12.870 ID:7U9Eo5fv0
>>22
勝てると楽しいからやめられない

39: 2021/09/28(火) 02:48:47.901 ID:UtU6ged/0
>>30
それ中毒者

23: 2021/09/28(火) 02:42:50.838 ID:NR3YvpFC0
頭の回転の速さは絶対あるよな
実況見ててもコミュ力高い奴は上手い傾向ある

24: 2021/09/28(火) 02:44:35.616 ID:feQ+HwKT0
動体視力だと思ってた頃あったけどぶっちゃけ関係ない気がする

26: 2021/09/28(火) 02:45:18.170 ID:IVnn1zPu0
練習とか研究とかする奴

27: 2021/09/28(火) 02:45:34.047 ID:a8jQdx440
ゲームへの執念だろ

29: 2021/09/28(火) 02:46:09.878 ID:WV/++G2lr
ゲーム上手い人はなんだかんだ几帳面だし俺基準でアホなこと言わない気がする

31: 2021/09/28(火) 02:46:42.905 ID:7+r9Z6Uj0
対人系で上手い奴は攻め込ませるよな自然に
自分から攻めて流れ持って行く奴はもうそれはガチや

32: 2021/09/28(火) 02:47:01.211 ID:dQ8rgbWy0
プロゲーマーのトップクラスが
「少なくとも今のプロゲーム業界で見てフィジカル(人間性能)の差では勝敗は決まらない」
って言ってるからプレイ内外の考え方とか着眼点とかはあるだろうね

34: 2021/09/28(火) 02:47:41.325 ID:feQ+HwKT0
>>32
やっぱそうだよな

37: 2021/09/28(火) 02:48:18.187 ID:7U9Eo5fv0
>>32
頭脳の問題?試合終わった後にここ悪かったなってことはやらないように気をつけてるんだけどな
何が必要なんだろう
元々の頭が悪すぎるのかな?

40: 2021/09/28(火) 02:50:24.629 ID:dQ8rgbWy0
>>37
勝った試合では自分は何をしてたか、してなかったか
負けた試合では相手は何をしてたか、してなかったか
そういうのを意識していくといいらしい

43: 2021/09/28(火) 02:54:28.948 ID:/V6XdyIX0
>>37
それじゃあ足りんと思う
ある操作Aが悪いと解った→今までやってた共通点のあるBの操作も悪いのではないか?→もしそうではないとしたらBと共通点があってAとは真逆だがゴミ扱いされてるCが実はこの条件なら最善手な可能性あるのか?
くらいはやるべき

35: 2021/09/28(火) 02:48:05.695 ID:rxqWB+lt0
学習能力
ちゃんと考えてやってるか
視野の広さ
空間認識能力
車の運転上手い奴運動神経いい奴は大抵ゲーム上手い

36: 2021/09/28(火) 02:48:13.288 ID:/V6XdyIX0
思考しないヤツは上手くならんな

41: 2021/09/28(火) 02:52:24.129 ID:L2X4pqJm0
結局努力の積み重ね

42: 2021/09/28(火) 02:53:37.055 ID:iEGUmmYL0
同じことを飽きずに続けられるかどうか

44: 2021/09/28(火) 02:55:24.171 ID:Esf4bsDU0
才能才能うるせえよな
ゲームってのはやりつづけたら誰でも上達できるように作ってあるわけ
そういう風にデザインされてるわけ

プレイ時間短くて上手いやつがいる?そいつは類似のゲームを過去にめちゃくちゃやってただけだろ

45: 2021/09/28(火) 02:56:21.124 ID:Nbvzsotb0
センスとか才能ってほんとに上位のごく一部の人達の話やぞ
上手くなるにはまずモチベと積み重ねだわ
あとはそのジャンルのゲームに元々触れてた経験がどれだけあるかとか、要領の良さとかは成長に関係するが、ランカーから見たらそんなの大した差はない
とにかくつべこべいう前に時間をかけろ

49: 2021/09/28(火) 02:58:44.852 ID:7U9Eo5fv0
>>45
時間はコツコツ短い時間だけど重ねてるよ
その要領ってやつがよくなりたいんだよな〜
勉強とかスポーツとか音楽とか絵とかゲームとか何やってもずっと人並み以下だから本当に要領よくなりたい
音楽とか6年やってたけど大学生バンド並みだったわ

52: 2021/09/28(火) 03:01:19.568 ID:Nbvzsotb0
>>49
要領よくなったところで壁を越えるには結局積み重ねしかないぞ
ある程度上手いですでも全部中途半端ですって別に今のあなたと何も変わらないやん
上手いくらいの評価なら誰でもなれるんだよ
時間かけることのできる精神力がないと要領良くても意味ない、それが今のあなたにはないから要領良くなっても何も変わらない

64: 2021/09/28(火) 03:12:34.104 ID:7U9Eo5fv0
>>52
うーんそこまでするほどじゃないな
要領良くなってお前本当下手だなとか周りと比べてなんで俺はこんなにできないんだって思いしたくないのが一番だし
だから子供とかできても子供が何にもできなくて自尊心を失い続けるのとかを止めてあげたい
要領よくやるってことを学びたい
努力するならゲームより仕事の方がいいし

70: 2021/09/28(火) 03:15:43.906 ID:Nbvzsotb0
>>64
その考えならもう要領よくやるのは無理だから諦めた方がいい
そもそものスタートの時点で意識が違う、考え方の問題なので

大体のライト勢は結局そこに行き着いてゲームから離れていくし、その1人だったってだけよ
これからもほどほどにゲームを楽しんで

72: 2021/09/28(火) 03:16:31.768 ID:7U9Eo5fv0
>>70
まあゲームはほどほどに楽しむよ?
けど要領ってのはどう学んでいくの?

46: 2021/09/28(火) 02:56:25.821 ID:l83lEQGLa
対人ゲーなら結局心理戦になるよな

48: 2021/09/28(火) 02:57:58.442 ID:vsoGr7KK0
観察力

50: 2021/09/28(火) 02:59:40.655 ID:rxqWB+lt0
一定以上はプラスのセンスが必要
一定以下はマイナスのセンスが必要

53: 2021/09/28(火) 03:01:25.867 ID:2WpiMt7Pr
fpsはグレーゾーンなツールが沢山あるから上手さの指標としては微妙
他のジャンルも上手いなら本物

55: 2021/09/28(火) 03:02:55.598 ID:rxqWB+lt0
授業中一生懸命板書ノートに写してたら先生の話終わってて全く内容理解出来てないタイプの人間か?

67: 2021/09/28(火) 03:14:02.289 ID:Du67KSrOr
>>55
やっぱ5chにいる奴って煽る時自己紹介書きがちだな

56: 2021/09/28(火) 03:03:11.213 ID:WTFZWrAa0
ウメハラ「格ゲーで強くなるには、格ゲー以外を如何に弱くなるかって事、他の物は全て捨てる」

57: 2021/09/28(火) 03:03:23.615 ID:UDGqieQ40
情報収集力

58: 2021/09/28(火) 03:03:39.896 ID:+/kMOGE+0
運動神経な気がする
平凡から上位者の違いは暗記の差
暗記ってのはマップの暗記とかコンボとか敵の攻撃の順番とかコースとかの暗記勝負
上位者の戦いで言えば一番はミスの無さ
基本的には両社とも同じくらいの実力で暗記もしていて知ってて
今まで誰もやってない裏をかくような戦術を使ったりもするけど
基本的には普通の戦い方をやってミスが無いように立ち回る
相手がミスをしたら勝ちってのが上位者での戦いの基本

59: 2021/09/28(火) 03:07:27.011 ID:Nbvzsotb0
要領のいいってのは大体そのジャンルに通ずる何かの経験から学んでるんだよ
そもそも六年間ただだらだら音楽活動してるやつと、数ヶ月全力で打ち込んで毎日練習してやってるやつだと
後者の方が得るものも多いし他の楽器やるってなっても同じ成功経験があるから成長も早い
短期間で目標をきめて打ち込むやつほどゲームも上手くなりやすい
ダラダラやるのだけは絶対成長できん

66: 2021/09/28(火) 03:13:54.308 ID:7U9Eo5fv0
>>59
馬鹿にすんなよ
本気でやってたんだよこっちは
見もしないでしったような口を聞くなよ
何がダラダラやってただ
知らないだろお前は

69: 2021/09/28(火) 03:15:07.032 ID:/V6XdyIX0
>>66
ああコレはやってるフリしてただけだわ

60: 2021/09/28(火) 03:11:19.826 ID:Y5IwCF820
下手クソ共の陰キャゲーマーが自信満々に長文レス書いてると思うと笑える

61: 2021/09/28(火) 03:12:07.760 ID:Nbvzsotb0
あとはどのゲームにもあるが上手くなるための型がある
攻略チャートみたいなものそれを見つけることも大事
知識がないと上手くなりようがないので上手い人の動画を見て再現する
再現性を確保するために何度も反復練習
最初はこれの繰り返し
成長がわかりやすいゲームをやるといいかもね
上手くなったって実感と成功体験を得るためにはわかりやすいジャンル、音ゲーとかが向いてる
対戦ゲーは運も絡むからなかなか最初は難しい

73: 2021/09/28(火) 03:16:45.656 ID:+/kMOGE+0
>>61
それが平凡から上位者に入るところの暗記の部分だね
ゲームによって暗記しないといけないのは異なるけど
基本暗記ゲー
やってれば覚えることもあるし、少し調べたりしなきゃわからないのもある

62: 2021/09/28(火) 03:12:27.223 ID:rxqWB+lt0
ゲーム下手な奴の特徴
画面を点でしか見てない:自分のキャラしか見てない、真ん中しか見てない
何も考えてない:反射だけでやってる
詰まった時に試行錯誤をしない:同じところずっとぐるぐるしたりして最終的に攻略情報に頼る
成功や失敗から学ばない:自分を客観視できてない
人から学ばない:所謂見て覚えるが出来ない、観察力が足りてない
洞察力がない:現状から予測を立てることができてない→反射だけでやってるに繋がる

63: 2021/09/28(火) 03:12:32.132 ID:+/kMOGE+0
例えば将棋の事とか知らんけど
たぶん藤井くんが強いのはミスが少ないからだと思う
人より何倍も勉強してこうしたらこうするってのを暗記しまくってて
相手がどう打ってきてもミスが無いんだろう
武豊とか、イチローとかも同じじゃない?
ミスが圧倒的に少ない、というかあのレベルの人は
全くミスはしないんじゃない?基本に忠実で普通の動作ってのが体に染み付いてしまう
後は体調管理がさえしていればいつでもミスなく完璧に動作出来るようになっている
例えばイチローでいえばフライとかノックなら100回やっても100回全部完璧に動けるんじゃね?
ゲームの上位者の戦いも同じでミスが無くすべての動作が出来て回避も攻撃も完璧に出来るっていう戦いになる
単純にミスが多い方が負ける

65: 2021/09/28(火) 03:13:05.615 ID:o7gbbW5oa
ゲームのうまい下手は割とIQによる気がする

71: 2021/09/28(火) 03:15:44.415 ID:7U9Eo5fv0
>>65
おけ諦めるわ
ただ何もかもできないのはどうにかしたい
才能以外になんて言えばいいの?
スポーツとか勉強とか明らかにおんなじ経験値で差があるものがあるじゃない
塾とか少年野球とかもそうよ
やっぱり全てIQ?諦めるしかないのか?

78: 2021/09/28(火) 03:19:05.006 ID:/V6XdyIX0
>>71
今挙げてるの周りに与えられたり影響されて始めるモンばかりなんだよ
お前はまだ自分の意志で何も初めてねえんだ
そりゃあ身が入らねえし下手なままだ

68: 2021/09/28(火) 03:15:00.509 ID:+/kMOGE+0
極端に下手な人は運動神経が無いんだよ
子供の頃から外に出て遊びまわったりした経験が無いんじゃね?
女とかが多くて運動神経悪い人が多い気がする
チャリや車の運転とかも運動神経が無いからヘタクソが多い
ゲームも同じだと思われる

75: 2021/09/28(火) 03:18:57.201 ID:UDGqieQ40
知識不足や操作ミスは論外というかそんな事してたらすぐ負けるだろね
いやらしい性格になるのが優位に立つコツなんじゃないかな
同じパターンを見せて相手がカウンターしてくるタイミングに合わせるとか
わざと動き方の傾向を偏らせて相手に間違ったとこ狙わせるとか
心の汚い人間になること

76: 2021/09/28(火) 03:18:58.734 ID:7U9Eo5fv0
上手くなってないわけではないんだよ
ただ明らかにやってないやつにどんどん追い抜かされてくしなんで俺はこんな下手なんだろって思っちゃうのよねー

77: 2021/09/28(火) 03:19:03.729 ID:+/kMOGE+0
IQも運動神経と同じだと思うけどな
勉強も子供のころから継続してやるクセが無いと全く出来ないんじゃね?
パソコンのタイピングとかスマホの文字打つスピードとかがわかりやすいんじゃね?
使い続けてるとだんだん早くなると思われる




1001:ぶる速がお届けします 2021/7/21(水) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1632764088/