【悲報】『モンティ・ホール問題』を理解できない奴の正体www ぶる速-VIP

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【悲報】『モンティ・ホール問題』を理解できない奴の正体www

1: 2022/05/03(火) 01:02:49.089 ID:4+5qjDq3a

あれを理解する知能の部分が欠落しているのか

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2: 2022/05/03(火) 01:03:21.269 ID:O4yUNENq0

そんな説明したことねえわ

3: 2022/05/03(火) 01:04:14.748 ID:rtzpCuSI0

俺ぐらいのギリ健になると、単語は覚えてるけどどんなのだったかをすぐ忘れる
理解以前に

4: 2022/05/03(火) 01:04:19.994 ID:KJQtTD4f0

1回聞けばわかるよな

6: 2022/05/03(火) 01:04:45.925 ID:/795gbWp0

ドアが100個ある例えで理解できない奴を見たことがない

7: 2022/05/03(火) 01:04:49.965 ID:4+5qjDq3a

普段賢い奴でもこれだけは理解してくれなかったりするから不思議

8: 2022/05/03(火) 01:05:07.518 ID:y9tz6yzP0

選ぶ対象を極端に増やして考えさせたら感覚で理解できないか？

9: 2022/05/03(火) 01:05:32.042 ID:4+5qjDq3a

100個にすると余計混乱するらしい

10: 2022/05/03(火) 01:05:39.007 ID:KJQtTD4f0

増やさなくても理論でわかるだろｗｗｗ

12: 2022/05/03(火) 01:06:22.206 ID:pLRda3zQ

ハズレ選んだら当たってアタリ選んだら外れるだけ

14: 2022/05/03(火) 01:09:15.592 ID:/795gbWp0

世界中の数学者の間ですら意見が2分されたぐらいだし初見でおかしいことに気づけるやつはいないのがこの問題の味噌じゃね？おかしいと言われれば誰でも気づく

16: 2022/05/03(火) 01:11:22.345 ID:yCCAdKZZ0

>>14
数学者でさえ混乱したのは前提の説明がなかったせいだってな

20: 2022/05/03(火) 01:13:28.498 ID:/795gbWp0

>>16
いや普通にあるぞ
どこ情報か知らんけど

35: 2022/05/03(火) 01:25:14.420 ID:PRYnWfZF0

>>20
すまんゲームはルール設定されてたな
投稿文の段階では解釈の余地があって知らずに勘違いした

15: 2022/05/03(火) 01:09:25.434 ID:oo/omSry0

同じハズレのドアを開けるにしても
司会が答えを知ってるか否かによって確率が変わるって点が分からんし
これをちゃんと理屈立てて説明できてる奴を見たことが無い

21: 2022/05/03(火) 01:14:42.300 ID:NKUC9Gxz0

>>15
自分が選んだ答えは1/3で正解する
という事は外れである確率が2/3ある

答えを知ってる司会者が自分が選んでない2/3の内から外れのドアを開けると
残ったドアの正解率は2/3になる

41: 2022/05/03(火) 01:30:41.262 ID:NKUC9Gxz0

>>15
今気付いたけどモンティが答え知ってなくても「既にモンティが回答者が選ばなかった内から外れのドアを開いた状況」なら回答変えた方が当たる確率高いぞ

ただその前にモンティが当たりを引く確率が1/3あるわけだが

17: 2022/05/03(火) 01:12:31.646 ID:JbwocxOMM

聞いてる時は理解するけど
ふと考えるとなんでだっけ…てなる

18: 2022/05/03(火) 01:12:55.775 ID:KJQtTD4f0

まあバカは理解せず己の直感とやらを信じてバカのままでいればいいよ

19: 2022/05/03(火) 01:13:25.676 ID:4+5qjDq3a

「なので選択を変える方が正解」
「変えない方が当たりの時もあるよな？」
「それはある」
「なら変える方が正解と断言はできない」
「確率的な話」
「変えて外れることもあるので確率的には変わらない」
また一から説明する
そして繰り返す
100個にすると「そりゃ前提条件を変えたら確率は変わる」と怒られる

22: 2022/05/03(火) 01:14:49.834 ID:ugyG/kqX0

宝箱が３つある奴だっけ？

25: 2022/05/03(火) 01:16:58.945 ID:KJQtTD4f0

まあこの知識を使う場面は1度も無いけどなｗｗｗ

62: 2022/05/03(火) 02:53:43.233 ID:h4EovC9F0

>>25
3つの扉のうちどれか一つの後ろに新車があって一つ選んだ後に司会が外れのヤギのいる扉を開けて選び直すチャンスをくれた時に新車を手に入れる確率を上げるのに使えるだろ

26: 2022/05/03(火) 01:17:52.040 ID:NKUC9Gxz0

というか状況設定が単純過ぎるからこれ問題出された時点でつまり直感的な答えじゃないんだなってなるからこれ意外と初見でも答えに辿り着けるんだよな
答えから知った奴はなんでわかんの！？とか驚くけどメタ認知が出来てなさすぎる

30: 2022/05/03(火) 01:21:13.028 ID:4+5qjDq3a

>>26
むしろメタ推理して「いろいろややこしい条件言って混乱させてるけど結局1/2でしかないっていうひっかけだな」ってなる人のほうが多そう

28: 2022/05/03(火) 01:20:48.374 ID:XiWwvXvf0

1/100だとわかりやすい
1/3だとあたりを素引きできる確率が現実的だからなんか悔しい

29: 2022/05/03(火) 01:21:06.989 ID:hIWNAOI00

挑戦者が選ばずモンティが開けなかったドアの方が確率は高いけどチャンスは一回だから結局運だよね

31: 2022/05/03(火) 01:22:35.495 ID:KJQtTD4f0

>>29
当たるかどうかじゃなくて確率が高くなるかを聞いてるんだわ

36: 2022/05/03(火) 01:26:27.684 ID:hIWNAOI00

>>31
高くなるって言ってんだわ

32: 2022/05/03(火) 01:22:40.704 ID:4+5qjDq3a

100個にするとドアを98個開けなきゃならなくなってそれがまた混乱するみたい

34: 2022/05/03(火) 01:24:32.978 ID:BesjIdv6M

>>32
これ

39: 2022/05/03(火) 01:29:03.709 ID:4+5qjDq3a

「こっちを選ぶと必ず当たり」っていう答えが欲しいんだろうか
「当たりかどうかは分からないけどこっちの方がいい」っていう中途半端なのが納得できない感じ
クイズとしては答えが中途半端だからか

42: 2022/05/03(火) 01:31:58.421 ID:rSFiW14g0

あー
このやりかただと成功する確率が上がるって言ってるのに
それで失敗すると
成功するって言ったのに失敗した！お前が悪い！とか言い出すバカっているもんな

44: 2022/05/03(火) 01:33:23.123 ID:69QQI/IK0

>>42
怖いよね

貸してって言うからバイク貸したら壊れてたどうしてくれるんだと逆ギレされたの思い出す

49: 2022/05/03(火) 01:44:11.180 ID:uMlrluhq0

これなにに応用できるの？

1001：ぶる速がお届けします 2021/7/21(水） 16:58:42.59 ID:burusoku

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引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1651507369/

[ 2022年05月04日02:08 ]

コレは酷い
CM(28)

タグ：: モンティホール問題; 数学

コメント一覧 (28)

- 1. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 02:44
- ドア3つだと実質二分の一。選んでも変えても大して確率は変わらない
  ドア100個だったら変えろ。百分の一で当たりを引ける自信があるなら別だが
  
  って言う話
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- 2. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 03:14
- ドア3つでも変えた方が当たる確率が倍になるって話でしょ
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- - 11. ぶる速ユーザーがお送りします
  - 2022年05月04日 06:13
  - >>2
    倍にはならない。33％と50％だから、約1.5倍
    まぁ、17％の差を信じるかどうかやね
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- - 20. ぶる速ユーザーがお送りします
  - 2022年05月04日 10:31
  - >>11
    どういう問題設定？
    一般的なモンティホール問題なら司会者が外れを開けた後に最初に選んだ物のままか、残りの1つに変更するか選べて、前者なら33％、後者なら67％で当たるから変更した方が良いって話だけど
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- 3. 名無しぶる
- 2022年05月04日 03:44
- 毎回思うが扉一つ開けて二つの中から選べってんなら初めのやり取りがどうであれどう考えても二分の一だと思うんだがなぁ
  計算式や言いたい事は分からんでもないけどさ
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- - 25. ぶる速ユーザーがお送りします
  - 2022年05月05日 09:09
  - >>3
    ドアがみっつあります。
    ひとつは正解で、残りふたつは失敗です。
    この中からひとつ選んで開けてください。
    
    でも、選ぶだけで開けなかった場合、残りふたつのドアを開けることが出来ます。
    どちらの選択をしますか？
    
    これでも確率が同じで1/2だって言うなら、幼稚園からやり直した方がいいと思うよ。
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- 4. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 03:47
- よく100個の例え出すけどなんで残りの98個開けんのよ？選んだ1個以外の残り99個の内のハズレ1個を開ける方が条件一緒じゃねーの？意味あるのかしらんけど
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- 5. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 03:47
- 3つの場合、最初にあたりを選んでいれば選択肢を変えると必ず外れる。
  最初にはずれを選んでいれば選択肢を変えると必ず当たる。
  なので最初に選んだときは1/3の確率なので、はずれを選んでいる確率が高いので、選択肢を変える方が当たりやすくなる。
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- 6. 名無しぶる
- 2022年05月04日 04:21
- 当たりと外れの確率を入れ換えてるんだよなあ
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- 7. 名無しぶる
- 2022年05月04日 04:37
- 今考えてることの逆が正解
  でもそれは大きなミステイク
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- 8. 名無しぶる
- 2022年05月04日 04:40
- モンティ・ホール問題の本当にヤバい所は、女が正しい回答をしていたのに、それを男の数学者が否定した上に男女差別発言までしていたこと
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- 9. 名無しぶる
- 2022年05月04日 05:18
- 結局１００個だろうが、最終的には１つめと９９（２つめ）と１００（３つめ）で変わりないやろがい
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- 10. 名無しぶる
- 2022年05月04日 05:26
- 数が増えれば増えるほど選び直したほうが当たるやん
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- 12. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 06:21
- これって出てくる度に、前提条件がちょいちょいかわるよね。
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- 13. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 06:26
- 「期待値が少し上がるよね。」と「ドアをかえた方が得だね」は全然別問題なのに、同じ様に考えるから混乱するんじゃないかな。
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- 14. 名無しぶる
- 2022年05月04日 07:02
- >>ドアが100個ある例えで理解できない奴を見たことがない
  そこでの説明が間違ってるんだよな
  何故当たりのドアを残す前提で話してるんだってのがほぼ全て
  残すならランダムの2つ
  そうするには問題を当たりを残す前提で合わせなければならない
  モンティホール問題はあくまで外れのドアが1つわかっている状態ということであり残りは当たりと外れの2択
  ドアが100個ある前提で解説する人は
  外れのドア1つがわかっていて、当たり1個と外れ98個で考えなければならないのに何故か当たり1つと外れ1つにしてしまう
  ここがはっきり理解していなくて馬鹿たる所以
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- 15. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 07:15
- ドアが3つの場合、変更すると必ず当たりとハズレが入れ替わる。
  最初にハズレを選んでいる確率が高いため、変更した方が当たる確率が高い。
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- 16. 名無しぶる
- 2022年05月04日 07:36
- 単純にドア3つから当たりを1つ選択する場合、当たりの確率は3分の1
  これは誰でも理解できる
  
  そこでモンティホール問題
  外れのドアを1つ開けてもらえば外れの3分の1が無くなる
  「そのままならこのドアを開けるという行為が何の意味も持たない」のであたる確率は最初同様で3分の1のまま
  
  だがここで変更すると外れの3分の1を司会者が選択し
  本人が3分の1を選択できることになるから確率は3分の2になるだろ
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- 17. 名無しぶる
- 2022年05月04日 07:41
- これちょっと引っ掛けいれたけどまあなんとなくわかるようになったろ
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- 18. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 08:52
- デスゲーム系の漫画でハズレ選んだらボカンするモンティホールでドヤ顔で選択変えてボカンした話し思い出す問題。
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- 19. 名無しぶる
- 2022年05月04日 09:33
- ２回目を必ず変えた場合、３つのうち２つを選択できるようなもの
  つまり６６．７％の確率で正解できる
  ２回目を必ず変えない場合は、３つのうち１つしか選択できないのと同じ
  つまり３３．３％の確率で正解できる
  ２回目をコイントスで決めた場合、２つのうち１つを選択するということ
  つまり５０％の確率で正解できる
  
  どれを選ぶべきかは確率論的には明白
  だが感性では「どっち選んでも変わらんくね？」となる
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- - 21. ぶる速ユーザーがお送りします
  - 2022年05月04日 10:42
  - >>19
    前半部分は分かるけどコイントス云々がよく分からん
    最初から｢司会者が残りの2つからランダムに選んで開けるので、余った1つに変更するかそのままにしておくかをあらかじめ決めなくてはいけない｣とかなら50％になると思うけど司会者が外れを開けた後ならコイントスしようが何だろうがそのままなら33％、変更したら67％では？
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- - 26. ぶる速ユーザーがお送りします
  - 2022年05月06日 10:21
  - >>21
    あなたの文もよくわからないですよ。
    
    最初から｢司会者が残りの2つからランダムに選んで開けるので、余った1つに変更するかそのままにしておくかをあらかじめ決めなくてはいけない｣とかなら50％になる
    
    ならないですから。
    最初から当たりがなく、司会者が開けた後に当たりの扉がが決まるなら50%になりますが、最初から当たりがあるなら、あらかじめ決めなくても最初の選択は約33%です。
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- - 27. ぶる速ユーザーがお送りします
  - 2022年05月06日 23:35
  - >>21
    コイントスで選ぶ確率は半々なんだから、33%と66%で均して50%なんだろ。
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- 22. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月04日 13:54
- マリリンさんという超高IQのタレントさんがちょっと考えて正解だして大問題になったのが最初。
  そしてマリリンさんは数学特化とかでなくマルチに本当に頭のいい人で、対応も何もかも正解だったのが本当に凄い
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- 23. 名無しぶる
- 2022年05月04日 21:03
- 頭が悪い人にもわかる方法なら総当たりをすればよい
  ３つのうち１つ目が正解の時最初に一つ目を選んでドアを変えた場合変えなかった場合
  などやってみれば結論が出る
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- 24. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年05月05日 08:20
- 変えてハズレと変えないでハズレだと変えてハズレの方がダメージでかいので変えない。
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- 28. ぶる速ユーザーがお送りします
- 2022年08月16日 21:19
- 難しく考えないで3分の1vs2分の1ってシンプルに考えればいいのにね
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