kenka_couple (2)


743: 2022/07/05(火) 13:23:08.39 ID:9hCewuo0d
【相談者の年齢・性別・職業】
28 男 会社員
【相手の年齢・性別・職業】
ノーコメント、女、ノーコメント
【２人の関係】
恋人 交際1年半 半同棲(月に1-2回ほど相手が実家へ帰る)
【２人の出会い・何で出会ったか】
いきつけの飲食店
【２人が出会ってからの期間】
1年8ヶ月
【２人に恋人・好きな人の有無】
交際中
【悩み（具体的に）】
昨日も喧嘩をしたが、解決しようと話し合いが出来ない。基本は無視、これ食べたい等の要求のみしか言わない。最終的には泣いて「そっちが悪いんじゃん」「こっちの言いたいこと理解しないから話したくない」
【状況・試したこと（詳しく）】
話し合おうと何度も話しかけるも携帯触って無視、もしくはキレる
冷静に未来のために解決したいから話し合おうと言ってきた、無視されるのは嫌だとも言ったが改善せず
【どのようにしたいのか（具体的に）】
これを続けられ、こちらも感情的になることはあるのでお互いに冷静に話し合いがしたい。建設的な話をしたい。
例えば
「それは嫌」
「俺はわざとじゃなくてこうしたんだけど」
「そうなんだ、それでも嫌」
「わかった、気をつけるね」
と、感情的にならず解決に向けて動きたい

どうしたらいいかわからない、辛いです。助けて欲しいです。アドバイスお願いします。

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744: 2022/07/05(火) 13:49:37.31 ID:xP/k9zXS0
>>743
2人だけで解決させようとせず、第三者を入れる

745: 2022/07/05(火) 14:02:31.18 ID:UsXXNl07d
>>743
話し合うまでもなくあなたが悪くてあなたが謝れば済む、と彼女は思ってるんじゃ？
話し合いと言い訳聞いてほしいは違うけど
具体的な内容がわからんから何とも言えない

748: 2022/07/05(火) 15:35:13.92 ID:9hCewuo0d
>>745
言い訳と言われればそうなのかもしれませんが、基本的に悪気なくしたことなので原因がわからないので話し合いをしたいのですがそれを聞き入れて貰えません。謝れば済む、というのも私が悪かったことをわかって再発させないようにするのが前提だと思うので、それ以前に何が気に触ったかわからないため話し合いたいのです

746: 2022/07/05(火) 14:50:02.93 ID:4G0mTK/p0
>>743
一般論的になるけれども、あなたは理屈の問題と考えてるが、相手は感情の問題と考えてるのでは？

749: 2022/07/05(火) 15:36:39.83 ID:9hCewuo0d
>>746
やはりそこなのでしょうかね、謝るにも悪いと私が思わなければ意味がないと思うのでまずは怒鳴りつけたり泣いたり無視する前に私はこう受けとったから嫌だった、という話をして欲しいのですが…

750: 2022/07/05(火) 16:34:51.04 ID:4G0mTK/p0
>>749
もしかしたら、彼女さんは、いわゆる昔でいうところの「癇癪持ち」かもしれないね。
投薬やカウンセリングで緩和できるらしいけど、費用かかる割には完治しないとか。
もしそうなら、癇癪持ちの人との向き合い方を身につけるか、見捨てて別れるかだね。
同じように癇癪持ちでも、幸せに暮らしてる人と破滅した人で明暗が分かれてるが、
癇癪持ちだということを知らないままトラブルを繰り返すと破滅に向かってしまうと思うよ。

752: 2022/07/05(火) 18:28:13.24 ID:jrOqlTzgd
>>750
元々こういう子ではあるので、私が上手い付き合い方をまだわかっていないのですかね… 上手く付き合って行けたら良いのですが

751: 2022/07/05(火) 16:38:14.39 ID:O9zTKlz00
>>749
んー
今現在あなたに嫌な思いをさせられたと思っている彼女が更にそれだけの労力(こうこうこういう理由で嫌だった、という具体的な説明)を貴方に払うのもイヤ、って状態じゃないですか？
もしくは彼女は前から言っていたけど、あなたが別になおす必要があるほどのこととは思わず毎回流してしまっていて、今更また言わせようっていうの？もう散々言ったよね？って案件とか

753: 2022/07/05(火) 18:35:28.17 ID:jrOqlTzgd
>>751
もう話したくない、と言われています
もしそうである場合、どうしたらいいのでしょうか
確かに何度も話して喧嘩する中で私は改善しているつもりで、それをわかってくれた上で足りないと言われることもありました。

これから先も付き合っていき、結婚の話も普段から出ています。私としてはそう感情的になる前に、聞く耳を持たないのではなくもっと未来に向けて至らないところがあるなら治していく、それも言われたからではなく悪気なくしたことであるなら、それを話し合い再発防止をしたいのです。

755: 2022/07/05(火) 19:12:02.70 ID:P88vRVer0
>>753
彼女が繊細ちゃんなのかあなたが無神経なのかわからないけど、そういう感覚の違いってなかなか埋まらないよ
話し合っても、彼女の機嫌を損ねないような先回りは難しい、あなたは悪気なく普通にやってることが相手の癇にさわるのだから
直す合わせるより、お互いが感覚の違いを理解して許容できるかどうかだと思う、まあ彼女は許容できないだろうけど
彼女ちゃんの不快なことを察するのは難しいし指摘してくれないなら直らないと思って、とか正直に言っちゃえば
正直、感覚の近い人と付き合う方が楽だよ

759: 2022/07/05(火) 21:04:08.64 ID:NDQ1/zLj0
>>753
もしかして同じ話を何度もしつこく蒸し返してない？
企業の改善活動みたいなアプローチを熱心にされたら嫌になるかもなー。

今回の問題について二人の間でのタブーとして封印して二度と蒸し返さないってしたらどう？

761: 2022/07/05(火) 21:22:00.21 ID:jrOqlTzgd
>>759
されています。これで解決、としてその時飲まれても喧嘩の度に「あの時もこう」となります。

766: 2022/07/05(火) 22:48:04.69 ID:SIFa5Z+t0
>>761
あなたが蒸し返しているのでは？という意図だったんだけど、まぁいいや。

相手の子は、いちど済んだことを繰り返し蒸し返してしまうタイプなのね。
おそらく悪気があってのことではなく、ナチュラルに出てしまうのだとしたら、
それを直すのには、それなりの技術と期間が必要だと思いますよ。

768: 2022/07/05(火) 23:23:34.26 ID:O9zTKlz00
>>761
「あの時もこう」って蒸し返されるってことは、その蒸し返してる事は彼女にとっては何回も繰り返されて傷ついてる案件だよ
どっちが本当に悪いかどうかは関係ない

779: 2022/07/06(水) 10:00:12.99 ID:ypqRpJawd
>>768
わかっています。なので早く忘れてもらえたりその分幸せにしようと尽力しているのですが、喧嘩の度に出てくるのでどうしたものかなと

783: 2022/07/06(水) 11:53:27.05 ID:M6g9fZx60
>>779
あ、えーと、忘れてもらおう、って考えは諦めた方がいいですよ
女性が頭に来た！とか傷つけられた！っていう感情が揺さぶられた出来事は、何十年経っても即、その時と同じ怒りや悲しみを完全に再燃出来ます(むしろ強くなることも
そうでなければ定年後離婚とか無いです
しかも、数十年前の出産時の時の無神経な言動に対する怒りまで再燃します
だからあなたのやってる「原因」を理解したり追求したりするのではなく、その時の「感情」を受け止めて欲しいってのが女性の欲しい対応だと思います

787: 2022/07/06(水) 15:10:28.88 ID:qJXdMKD90
>>779
尽力って、安易に言ってないか？
本当に尽力してるのか？

自分の理屈を主張するばかりで、
相手の感情を理解しようとしてないように見える。

754: 2022/07/05(火) 18:54:01.55 ID:xP/k9zXS0
多分あなたが何かしらの行動をしたからそうなってしまったんじゃないかと？
他の女性と遊んだりしたとか。

756: 2022/07/05(火) 19:14:02.15 ID:yTetuX5j0
>>754
すごく当たっていて参考になります。
昔、付き合いたての頃に女友達に向かって、彼女ができる前のノリでそういうとこ好きwwwwとか送ってしまったことがあります。会ったり遊んだり、ということはありませんが…

757: 2022/07/05(火) 19:45:12.06 ID:xP/k9zXS0
>>756
女性は知らないうちに携帯を見たりしますよ

758: 2022/07/05(火) 19:47:56.00 ID:yTetuX5j0
>>757
これは見られており謝罪としてブランドバッグを購入しています

760: 2022/07/05(火) 21:09:21.79 ID:NDQ1/zLj0
独占欲の強い女の子を相手にすると大変だねぇ。
不安が別の形で現れてるのかもしれないね。
安心させてあげればトラブルは減ると思うけどね。

762: 2022/07/05(火) 21:25:27.17 ID:jrOqlTzgd
>>760
安心できるよう携帯番号を変更し、仕事で離れる時は家に古い携帯を置いておき、SNS等いつでも見られるようにしています。
基本的にお互い仕事の時以外は一緒におり、仕事が終わるとタイムカードの写真を撮影し勤務時間の証明、また仕事終わりにはスーパーやコンビニへしか寄り道もしません
また、ゼンリーで位置もわかるようにしておりLINEも一緒にいる時はいつでも見られるようにしていますが安心して貰えません。どうしたらいいのでしょうか

764: 2022/07/05(火) 22:37:44.74 ID:SIFa5Z+t0
>>762
浮気してないけど、相手のことも大して好きじゃない、っていうパターンもあるわけで、
もし本当に好き・愛しているのか不安なのであれば、浮気していない証明いくらされても、
安心はできないと思う。

だいぶ仮定の上に仮定を積み重ねてる話なので一般論として考えて欲しいが。

780: 2022/07/06(水) 10:02:46.41 ID:ypqRpJawd
>>764
元カノの方が良かった？と言われてしまった事もあります。私としては今以上に入れ込んだ人などおらず、旅行や引越し、一緒に住むことも初めてですし間違いなく1番好きだと思っているのですが、その証明って難しいですよね

781: 2022/07/06(水) 11:32:40.27 ID:l/akTur60
>>780
思い切って、結納とかしたり指輪を買ってみては？

789: 2022/07/06(水) 15:29:10.18 ID:qJXdMKD90
>>780
間違った方向で考えてますよ。

必要なのは、あなたにとって証明足りえることではなく、
相手にとってあなたの恋愛感情が信じられることです。

790: 2022/07/06(水) 16:31:14.45 ID:ypqRpJawd
感情を理解しようにも謝っても対応が無視、何が悪かったか聞いても無視か泣きながらキレる、私は悪い所もわからないまま何をしても無視、話せないから方向性もわからない、なので改善したいのです

767: 2022/07/05(火) 22:53:08.65 ID:jEQfDuxcr
煽りじゃなくてそこまで行くと>>762が何をどうしても意味がなく、彼女に問題がある
問題を抱えた彼女と神経を磨り減らして付き合い続けるか、健全な相手と健全なお付き合いをするか

別れる前に束縛彼女以上に相手を束縛してみたらどうなるか試してみて欲しい

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1650333144/




1001：ぶる速がお届けします 20xx/xx/xx(月） 16:58:42.59 ID:burusoku