過労死って甘えだろ?





1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:09:59 ID:mbREw1/V0
疲れたくらいで人が死ぬはずない
何でもかんでも仕事や会社のせいにするなよ

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:11:24 ID:9YW8ozNjP
ところがどっこい

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:11:34 ID:kLmooxH30
甘えたくらいでも死なないけどな

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:12:14 ID:y8ypjbi9P
じゃあワタミで働こうか

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:12:54 ID:Gcu362df0
>>1みたいな奴のせい

過働社会ニッポン―長時間労働大国の実態に迫る (日経ビジネス人文庫)









6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:13:48 ID:mbREw1/V0
たとえば7時出社で0時退社の人がいるとする
たしかに激務だけど、それでも3時間は確実に寝れる
3時間寝れれば充分休んでるだろ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:16:17 ID:wCvLCMAb0
>>6
まぁそう思ってるならいいんじゃないか?

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:17:05 ID:y8ypjbi9P
>>6
20代はそれでいけても30代こえると体力が全然回復しなくなることを君は知らないね

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:17:31 ID:nj1cjGF6P
>>6
お前はそれを10年続けてから同じ事言え

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:14:15 ID:HnMi8khu0
ワタミに就職してきて

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:14:47 ID:rslSFzcQ0
お前ワタミでも同じこと言えんの?

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:17:10 ID:mbREw1/V0
>>8
ワタミだってこのくらいだろ?
もっと酷いのか?だったら具体的な数字を出してくれよ
まぁそれでも死ぬほど働くなんざありえないけどな

結局自己管理ができてないのよ

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:18:07 ID:y8ypjbi9P
>>13
ギャグでいってるならきちんとおちをつけろよ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:18:45 ID:tOxUzDKG0
>>13
数字って出ないよ過労死に関しては
だって、本人が死んで労災認定に至らないことが大半だし

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:14:58 ID:Y7U3yY2y0
マジかよナポレオンしょぼいな

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:17:21 ID:tOxUzDKG0
過労死とか過重労働は利益上げられない経営者の甘え

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:17:23 ID:/kCVYIe0O
>>1
じゃあお前がやれよ。

こういう事言う奴に限って
責任も取らなけりゃ働きもしない
人の手柄をかすめ取る事だけは超人的に旨いんだよな

マジでダニだよ
会社の

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:19:08 ID:7lXHwLbt0
マジで言ってるならお願いだから上の立場にならないでほしい

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:23:00 ID:wCvLCMAb0
>>19
大丈夫だと思うよ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:20:42 ID:nj1cjGF6P
そもそも、会社側の怠慢と甘えの責任を個人に取らせてるって発想無いのは危険だよな。

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:21:15 ID:mbREw1/V0
具体性のない反論ばっかりだな
ネタで言ってるみたいなレスもあるけど、俺からしたらお前らのがよっぽどネタだよ
疲れたくらいで死ぬわけないし、休みはきちんとあるはずだ←まずこれに対して論理的な反論をしろ

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:22:46 ID:tOxUzDKG0
>>22
法律さえ守ればいいよ、法治国家だしな
36協定もまともに結べず放置する企業だらけで、企業倫理が経済大国に見合わないのは恥

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:23:41 ID:nj1cjGF6P
>>22
じゃあ先にお前が自分の思い込みでない、具体的な話をしなさいよ

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:25:29 ID:y8ypjbi9P
>>22
それをILOの委員相手に認めさせることができたらお前のこと尊敬するわw

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:29:03 ID:rslSFzcQ0
>>22
確かに過重労働によって疲労が蓄積しても人は死なない、それは合ってる
ただ疲労が蓄積するってことは身体や心に無理を重ねているわけで続けばいずれ弱った部分が故障や障害を起こす
それが脳や心臓の疾病だった場合死に至ることもある
過重労働さえなければ起きなかった事例であればそれは立派な過労死だよ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:32:21 ID:mbREw1/V0
>>36
やっとまともなレスがついたな

理屈についてはそれが正しいとしよう。疲れたら死ぬこともあると
ならなぜ辞めないわけ?死ぬくらいなんだから自分でも無理だってわかるよな?
そういうのも自己管理のうちだし、辞めればいいものを辞めないのも甘えだよ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:22:38 ID:tjgtsCpe0
じゃあなんで過労死って言うの?
死んだ人がいるんでしょ?過労で
ってか死んだのに甘えって…

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:23:43 ID:UrXqRP1RP
睡眠時間は各個人の資質によるところが大きくショートスリーパーと呼ばれる短時間睡眠でおkな人とロングスリーパーと呼ばれる長時間睡眠が必要な人がいて後天的にショート(orロング)になることはない
ちなみに適切な睡眠時間は3ー6時間
入眠時間や季節によって多少変化する

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:26:08 ID:yyYMNzg80
>>27
6-7時間寝ないと
翌日8:30~22:00まで集中力が持たない

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:26:50 ID:mbREw1/V0
>>27
個人差があることくらいわかってるよ
できない人間に無理して続けろと言ってるわけじゃないんだから無理ならやめればいい話
十年続けてから言えとかいうレスもそうだよ?無理ならやめればいいだけのことじゃん?

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:30:29 ID:nj1cjGF6P
>>34
3時間寝られれば十分休んでて、
それが出来ないのは自己管理が出来てないって言ってなかったかお前は

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:31:31 ID:tjgtsCpe0
>>34
若いうちならいいかもしんないけど30過ぎて無理だから辞めるわって中々出来ないぞ

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:33:50 ID:mbREw1/V0
>>38
仕事辞めるのは嫌だけど死ぬのはいいわけ?


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:37:05 ID:tjgtsCpe0
>>41
辞めるのが嫌なんじゃないよ
辞めれないの
いい歳こいたおっさんが再就職とかどんだけキツイか知らないのか?

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:44:31 ID:mbREw1/V0
>>47
でも死ぬよりはマシじゃない?一応言うが、自殺志願者はどうにもならんよ?

一旦整理しようか
俺としては「過労死は甘え」っていうのが主旨
会社側は休みを取らせているし、疲れたくらいで死ぬはずがない
個人差も考慮している。無理なら辞めればいいだけのこと
それでも辞めない、死ぬならそれは労働者の怠慢、つまり甘えである

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:46:35 ID:nj1cjGF6P
>>54
じゃあその疲れってのを定義してみ
どの種類の疲れを言ってるのか一度もお前は書いてない

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:52:30 ID:mbREw1/V0
>>55
疲れの種類なんて関係ないよ
俺は過労死は甘えだと言っているけど、死ぬまで働けと言ってるわけじゃない
無理なら辞めればいいし、再就職キツくても死ぬよりマシだろ
疲れの種類がなんであれ無理なら辞めろ、それをしないのは甘えであり自己管理ができていないと述べているんだよ

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:24:26 ID:Az/KFGOG0

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:25:21 ID:XSl4P/JM0
ヤバくなったら辞める
政府は離職率の高い企業に厳しい対応を取るようにしていく社会構造になってほしい

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:25:54 ID:gxExWNF30
人が死んだくらいでブラックなら
ブラック企業なんて日本中にある
だからワタミはブラックじゃない
          ~ワタミ~

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:34:19 ID:/LqCpIqp0
考え方がまるで中高生だな
そういえば夏休みだった

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:34:36 ID:wCvLCMAb0
頭かてえな、この>>1

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:36:47 ID:JX2z59em0
まあ過労死は甘えだからさらに働けってんじゃなくて
嫌なら辞めろって言うんだから割とまともな中高生の意見とも言える

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:44:31 ID:mbREw1/V0
>>46
俺の意見を中高生のそれだというなら、社会人より中高生のほうがしっかりしてるってことになるわ

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:48:01 ID:mbREw1/V0
以前、過労死の特集で被害者故人が死ぬ前に「自分の時間が取れないといっていた」という発言を目にしたが
その時俺は思ったよ
もしかして遊びに時間使って死んだんじゃねぇだろうな?ってさ
だって社会人なら自分の時間が取れないくらい普通でしょ。どうしてこういう証言が出てくるのかわからんわ

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:49:55 ID:XSl4P/JM0
ギリギリまで働かせて使い捨てにする企業がいいとは思わんけどなあ

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:53:02 ID:/LqCpIqp0
まあ流石に釣りだろうけどさ
もし本気で言ってるなら視野が狭すぎるし物事を知らなさ過ぎる

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:53:59 ID:z7VG94r9P
>>1は働いてるの?まさか無職って事は無いよね?

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:55:51 ID:mbREw1/V0
>>66
もちろん働いてるよ。週3くらいで会社に泊まるような仕事
だから俺にしてみれば帰れるだけいいじゃんと思う部分もある
もちろん俺も殺されそうになったらバックレてでも逃げる覚悟はしてる。死にたくはないからね

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:58:52 ID:wCvLCMAb0
>>69
無能

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:54:11 ID:XSl4P/JM0
甘えだとは思わんが死を回避することは出来るよな

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:58:41 ID:mbREw1/V0
>>67
そうなんだよ。このスレの煽りを見てればわかるけど自殺志願者みたいなレスが多い
死んでもいいと命を軽く見過ぎてる
死んでもいいけど仕事と責任は持てって、なにそれ?そっちのがよっぽどブラックじゃん

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 12:55:41 ID:dSIXfv2XO
過労死するか自殺するかしかないんだよ。
辞める?家族に対してどう責任をとるんだ?

俺なんかリストラされたとき「死んで保険金で責任を取れ」と妻子に言われた。

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 13:08:10 ID:XSl4P/JM0
>>68
再就職先を探しながら生活保護を受ける

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 13:00:47 ID:xFM2w0XU0
辞めたほうが死ぬよりはマシだと思うけど、本人も死ぬとは思ってないんじゃないかな
さすがに死ぬと感じたら辞めるだろ

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 13:02:06 ID:BZw49Aj4P
死を自覚して働いてる奴なんていねーよw
しんどいけど、まだまだ行ける、まだ頑張れるってやってるうちに、ぽっくりいっちまうんだよ

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 13:05:02 ID:XSl4P/JM0
>>73
それは過労死に対する認識の甘さによるものだから甘えじゃね

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 13:05:10 ID:UrXqRP1RP
過労死って死んだ後遺族側が言うのであって死んだ人自体はそう思ってないんじゃない?
だから過労だとおもってないから仕事やめないし転職もしない

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 13:06:14 ID:4qAP850E0
ああ死ぬくらいなら辞めろって言いたい訳か
ある種の催眠だから本人じゃどうしようもなかったんだろ会社を責めろよ

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 13:07:32 ID:rslSFzcQ0
>>1はなんでカルト宗教から抜け出さないの?と言ってるようなもん

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 13:14:03 ID:ewa0GfEfO
36時間働いて12時間休んでってのを4ヶ月くらい続いた時は過労死するかと思ったなw
過労死ってした事ないから良く分かんないよねー


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元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376363399/