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1: 2016/12/31(土) 17:07:44.810 ID:9suZC9HIH
金がないという言い訳は通用しない
金がないどころか貯金する程余っていることが統計ではっきりしている

それでも日本が少子化の危機に陥っているのに結婚をしない若者
どうしてこんなことになってしまったのか

5: 2016/12/31(土) 17:08:52.585 ID:+Rk2zlEi0
>>1はどう思ってるの?

16: 2016/12/31(土) 17:14:14.218 ID:9suZC9HIH
>>5
若者が日本の将来のことを全く考えなくなった
自分勝手になった
これまで自分がどうやって育ってこれたのかを想像する力が欠落した

34: 2016/12/31(土) 17:23:59.690 ID:H+ZFa2bsa
>>1
お前ら老害団塊ジュニアが働かない→金がないので当然消費できない→無駄に数はいるのに子供はおろか結婚どころじゃない→少子化&日本起業衰退の二冠達成!!

国は割とマジでさっさとぶっ殺せよ、この2ちゃんねる大好き老害団塊ジュニア世代を

どっちみち無職と犯罪者しかいねーんじゃねーんだからさ

103: 2016/12/31(土) 17:57:23.204 ID:wTAwPhgE0
>>1の思い通りに進めたら乳幼児死亡率がアフリカ並みの水準になるのは目に見えてるがよろしいか?

4: 2016/12/31(土) 17:08:33.070 ID:Q4Te4woZr
金がないからだろ
何騙されてんだよ

11: 2016/12/31(土) 17:11:50.377 ID:9suZC9HIH
>>4
30代の平均貯金額300万という統計が出ている
貯金できるということは金が余っていることに他ならない

36: 2016/12/31(土) 17:24:33.896 ID:eQdBrEEbd
>>11
全然足りないだろ
一千万ないと相手の親から門前払いだぞ

58: 2016/12/31(土) 17:40:50.521 ID:XTIgH3zH0
>>11
30代って若者なの? 晩婚化が進んでるからお互い魅力的に感じなくなってるんじゃない? 学生だから詳しい話はわかんないけどさ

63: 2016/12/31(土) 17:44:06.582 ID:VihhEOpHF
>>58
とりあえず相手の親から結婚を認められる給与に到達するまで年数かかるからな
それに今は誰もが昇給できるわけじゃないから出世コースに乗れたことを確認できるのも
30過ぎてからだし

75: 2016/12/31(土) 17:49:14.954 ID:XTIgH3zH0
>>63
それに 以下の文がなるほどと思った
社会や様々なところに問題があるのに全てを若者のせいにだけするのは間違ってると思う

81: 2016/12/31(土) 17:51:01.906 ID:9suZC9HIH
>>75
若者だけが少子化の原因なんて一言も言ってない
だが若者が結婚しようとしない限り誰かのせいにしていても少子化は止まらない

96: 2016/12/31(土) 17:55:04.020 ID:XTIgH3zH0
>>81
スレタイがそう思われても仕方ないタイトルだと思います
そういった主張があるなら誤解を招かない表現を心がけるべきだと思います
少子化問題の改善を望み行動に移すなら主張が正しく通るようにすべきです

6: 2016/12/31(土) 17:08:59.643 ID:rbPzF8hp0
金があった昔の若者ですら子供作らなかったのに金がない上に先行き不透明で考え方も多様化した現代でこうなるのは当然だろ

17: 2016/12/31(土) 17:15:24.090 ID:9suZC9HIH
>>6
考え方の多様化でごまかすな
何でも人それぞれで済ます思考停止の馬鹿がいるがそいつらと何も変わらない

23: 2016/12/31(土) 17:18:05.953 ID:rbPzF8hp0
>>17
昔よりも結婚しないあるいは少子化になる要因が増えてることを指摘したんであって

7: 2016/12/31(土) 17:10:15.551 ID:8oJ5b0ED0
これから生まれてくる子供は地獄見るでぇ

9: 2016/12/31(土) 17:10:45.581 ID:P3wER0df0
受け身で保守的だから

18: 2016/12/31(土) 17:16:13.751 ID:9suZC9HIH
>>9
保守的なら日本の将来のことを考えるだろう
少子化が明らかになっているのに自分だけは結婚しませんなんて選択はしない

10: 2016/12/31(土) 17:11:48.489 ID:gmhlHxwY0
娯楽が増えすぎたことが原因だったり

13: 2016/12/31(土) 17:12:04.897 ID:mOjcd6Vja
社会的圧力をかけるのをさぼってるからだよ
昔だって若者は言い訳と個人主義の塊だった
でもいい歳してどーのと家庭で近所で職場でプレッシャーを掛け続けた
それが社会的責任だからだ
そうやって結婚率を維持していた
今はそういう他人への干渉を面倒くさがりただ文句を言うだけで行動を怠る無責任な大人が増えた
そうした結果が結婚や出生率の低下だ
自業自得だね

21: 2016/12/31(土) 17:17:39.469 ID:9suZC9HIH
>>13
プレッシャーは与えてるはずだが若者が無神経になっている可能性は?

33: 2016/12/31(土) 17:22:25.525 ID:wTAwPhgE0
>>13
いやプレッシャーどころの話じゃないよ
結婚を物理的に強要し続けてたんだよ

つまり人を人として扱わないことが絶対条件になる
今の方が健全

14: 2016/12/31(土) 17:13:09.957 ID:9suZC9HIH
しかも貯金の平均額は結婚して子育てしてる世代も当然含んでいるから
独身はもっと多く貯めこんでいる
これで金がないって世の中には貯金どころか借金抱えてる人も大勢いる

19: 2016/12/31(土) 17:16:58.372 ID:rbPzF8hp0
金が無いから少子化になるってのも間違ってないんだよね
所得とエンジェル係数の相関性を見ても明らか

20: 2016/12/31(土) 17:17:17.745 ID:ABNNA+tK0
貯金が300もあったら彼女出来るし結婚してもいいな
だが現実は非正規手取り16万で貯金ほぼ無しなんだな

25: 2016/12/31(土) 17:18:46.280 ID:9suZC9HIH
>>20
そりゃ例外はいるだろう
だが平均すれば300万は最低でも保持しているんだ
しかも子育て世帯も含んでいるから独身なんてこの倍くらい所持していても不思議ではない
金がないというのは大嘘

22: 2016/12/31(土) 17:17:50.456 ID:+0LHNGG40
そもそも自分の事のみを考えるなら無駄にリスク背負うよりちゃんと老後と失業の為に金貯めて孤独死する道を選ぶんだよね
核家族にならざるを得ないからあまりいい環境にならないし

27: 2016/12/31(土) 17:20:04.127 ID:+0LHNGG40
とりあえずこうやって責任を押し付けあって絶望させるのも一因だと思うよマジで
後は国が本腰を上げないのが悪い

28: 2016/12/31(土) 17:21:05.143 ID:wTAwPhgE0
金がないから貯金するんだよアホか

29: 2016/12/31(土) 17:21:31.850 ID:9suZC9HIH
>>28
金がなかったら貯金すらできない
あほか

32: 2016/12/31(土) 17:22:20.366 ID:rbPzF8hp0
>>29
(子育てをするあるいは老後を過ごすのに充分な)金がない

31: 2016/12/31(土) 17:21:57.030 ID:4nY1TjSD0
数のうえでは1%とかそんなレベルの話になるからじゃね
そうなると逆になんだそんなもんかって安心感が出る

37: 2016/12/31(土) 17:25:12.364 ID:gmhlHxwY0
少子化がどうにかなる見込みがなくて日本がお先真っ暗なので子供産みません

38: 2016/12/31(土) 17:26:15.776 ID:S292Ede90 BE:396731329-2BP(2016)
単純に人間不信なやつが増えただけ
男は女を信頼していないし女も男を信頼していない

40: 2016/12/31(土) 17:27:11.078 ID:Z0IybYn90
親が反対してる件もあるだろうな

42: 2016/12/31(土) 17:30:12.027 ID:VihhEOpHF
>>40
親がバブルの感覚なんだよ
三流大でも大手に行けた時の感覚だから
有名大出てるのに無名企業勤務だと
よほど人間性に問題があると決めつけられる
ところからスタートだわ

41: 2016/12/31(土) 17:29:39.252 ID:9suZC9HIH
ちょっと待った
言い訳はいいよ

47: 2016/12/31(土) 17:32:11.220 ID:eQdBrEEbd
>>41
このスレなら言い訳するのはむしろ正しいだろ
拒んでるのではなく出来ないのが実態という証なんだから

49: 2016/12/31(土) 17:34:10.175 ID:9suZC9HIH
>>47
言い訳は言い訳だろ
何を言ってるんだ

54: 2016/12/31(土) 17:37:18.707 ID:eQdBrEEbd
>>49
アスペか?
結婚拒むことを正当化するのが言い訳だろ
女はクソとか結婚は損失だ的な、それが言い訳
自分が能力的に結婚出来ない現実を認めるのは
言い訳ではなく反論だ

43: 2016/12/31(土) 17:30:25.434 ID:lALmVyQwa
結婚する気があっても女さんから相手にされないから結婚出来ない

44: 2016/12/31(土) 17:30:28.912 ID:wTAwPhgE0
少子化に合わせた経済モデルを作れよ
甘えんな

46: 2016/12/31(土) 17:32:05.996 ID:H+ZFa2bsa
真実かいてやるよ、老害共

お前ら老害団塊ジュニアが働かない→金がないので当然消費できない→無駄に数はいるのに子供はおろか結婚どころじゃない→少子化&日本起業衰退の二冠達成!!

国は割とマジでさっさとぶっ殺せよ、この2ちゃんねる大好き老害団塊ジュニア世代を

どっちみち無職と犯罪者しかいねーんじゃねーんだからさ

51: 2016/12/31(土) 17:34:37.802 ID:VihhEOpHF
>>46
責めるべきは団塊ジュニアを景気の調整弁にしたバブル世代以上の連中だろ
働かない?団塊ジュニアは働いてるだろ
正社員より長時間なのに薄給なバイトでな

52: 2016/12/31(土) 17:35:44.559 ID:ZJBogt700
20~30代に対しては統計的には20年前から年収300万以下の層が10%増えて400万以上の層がモロに10%減ってるんだよなあ
物価は上がってるのに

57: 2016/12/31(土) 17:39:48.569 ID:VihhEOpHF
>>52
うちなんかも係長にならないと400万超えないからな
バブル世代みたいに会社も全員のポストを用意しなくなったから
同期でも400万超えられない人が半分くらい出てしまう

55: 2016/12/31(土) 17:37:49.624 ID:x6tX5VaV0
結構しなくなったのは要するに遺伝子レベルで種がそういう選択したってことなんだから
種としては問題ないんじゃね
新しく産まなくてもいい時代が近づいてるってことなんじゃね
つまり不老不死技術ができるフラグなんだろ
まあ社会的には問題出てくるだろうけどそのうちまた安定するだろ

56: 2016/12/31(土) 17:38:21.272 ID:Ra6FyIob0
手取り17万
ボーナス1.25ヶ月×2
貯金70万

こんなんじゃ結婚なんてできないわ

59: 2016/12/31(土) 17:41:46.336 ID:6guq1vbCd
昔の若者も金はなかった
ただ親と同居したからやっていけた
今の若者は無理して夫婦だけで生活しようとするから経済的に苦しくなる

61: 2016/12/31(土) 17:42:35.023 ID:Ra6FyIob0
>>59
親と同居できるところに仕事がない

60: 2016/12/31(土) 17:42:01.114 ID:Fy+x9Anw0
始めて結婚する年齢の平均が30越えてんだろう?
生物的な絶頂期より10年以上遅いんだもん、そりゃ減ったってしょうがない

62: 2016/12/31(土) 17:43:12.375 ID:ZJBogt700
大体30代の平均って入社13年でやっと貯金300万ってことだろうが
年間20万チョイしか貯金に回せないでどこに金が余ってるんだ?

65: 2016/12/31(土) 17:45:32.011 ID:eQdBrEEbd
>>62
最初なんてむしろ大学時代の貯金の切り崩しだったわ
連日終電逃して自腹タクシーだったし

64: 2016/12/31(土) 17:45:12.771 ID:MtdcDixf0
女性の社会進出()を頑張ってるから少子化対策する暇ないんよ

67: 2016/12/31(土) 17:46:41.910 ID:eQdBrEEbd
>>64
女性が社会進出したことこそが少子化の原因だけどな
昔は生活のためにブサイク男で妥協してくれた

68: 2016/12/31(土) 17:46:41.968 ID:XTIgH3zH0
多分だけど浪費はあまりしてないと思うんだよね
それで30~39歳で300万とか
1番相手を魅力的に感じて結婚適齢期のはずの20代後半に相手の親を納得させられる生活を安定させられるお金があるとは思えない

74: 2016/12/31(土) 17:49:14.192 ID:9suZC9HIH
>>68
いやそもそも金があるから貯金できてるわけで
世の中には貯金どころかローン抱えてる人だって大勢いる

80: 2016/12/31(土) 17:50:43.130 ID:XTIgH3zH0
>>74
相手の親は認めてくれますか?
少なくとも僕が親の立場だったら結婚を認めたくないです

82: 2016/12/31(土) 17:51:31.151 ID:wTAwPhgE0
>>74
ローン抱えられるのは将来の見通しが立ってるからだよ
よく借金で首が回らないとか言うけど貸す側も馬鹿じゃないんだから返せるあてがある奴にしか貸さない

69: 2016/12/31(土) 17:46:57.487 ID:Fy+x9Anw0
物理的に子供産めるのが女性だけなんだから、社会に出したら次世代が減るに決まってんだよな
出てる間増やせないんだから

71: 2016/12/31(土) 17:47:18.597 ID:vDdc92WP0
男女共に相手に求めるスペックが上がりすぎたのと、擬似的に代用できるようなものが増えすぎた

72: 2016/12/31(土) 17:47:45.184 ID:Oadqy5h5M
平均以上のやつは結婚してガキがいるから少子化はこのレベルで収まってるんじゃないの
借金抱えたやばいやつも子供作れるくらいに支援しないと減り続けるだろ?

85: 2016/12/31(土) 17:51:41.785 ID:eQdBrEEbd
>>72
平均年収じゃ親から門前払いだぞ
親と絶縁しなきゃいけないレバルの彼氏なら別れると
何度捨てられたことか

76: 2016/12/31(土) 17:49:25.173 ID:BxjNamIi0
日本がどうなろうと知ったこっちゃ無いから
今まで作られた娯楽を消費し続ければ楽しく生きていけるだろうし

87: 2016/12/31(土) 17:51:51.545 ID:9suZC9HIH
>>76
みんな
全員とは言わないがこれが今の若者の考え方だよ
どうしてこんなことになってしまったのか

92: 2016/12/31(土) 17:53:31.965 ID:wTAwPhgE0
>>87
昔も今も変わらん
昔の方が若者の人権なんぞへったくれもなく縛られて殴られて無理矢理結婚させられてただけのこと

93: 2016/12/31(土) 17:53:50.728 ID:ZJBogt700
>>87
じゃあ昔のアホは日本の未来の為に子供作ってたっての?
それも嘘だよ

78: 2016/12/31(土) 17:50:10.653 ID:Y40Q25560
自分のこと以外興味ないから

88: 2016/12/31(土) 17:52:29.297 ID:9suZC9HIH
>>78
これもだな
最近の若者の考え方を如実に示している

84: 2016/12/31(土) 17:51:41.613 ID:KiN4BwjE0
実際問題何で政府は少子化対策やら教育やら子供の貧困の改善に対して消極的なんだ?

89: 2016/12/31(土) 17:52:38.554 ID:eQdBrEEbd
>>84
移民入れて海外から見返りを懐に入れたいから

94: 2016/12/31(土) 17:54:15.457 ID:9suZC9HIH
>>84
政府が消極的なんじゃなくて張本人の若者がそもそも消極的だからどうにもならないんだよ
政府とか関係なく俺達私達は結婚しますという意識を持てば少子化は止まる
こんな単純明快なことがなぜ理解できないのだろうか

97: 2016/12/31(土) 17:55:32.020 ID:ZJBogt700
>>94
その見返りはなんだよ

102: 2016/12/31(土) 17:57:08.519 ID:9suZC9HIH
>>97
結婚って見返りを求めてすることか?
男女交際の結果だろう?

106: 2016/12/31(土) 17:58:28.002 ID:wTAwPhgE0
>>102
じゃあ男女交際の見返りはなんだよ

もっと前に遡るなら結婚相手は親が見つけてくるもんでもっと関係なかったよ

108: 2016/12/31(土) 17:58:54.419 ID:ZJBogt700
>>102
見返りを求めてすることだろ今も昔も
ロマンスで済まされる恋愛と違って結婚は現実なんだよ今も昔も

お前頭大丈夫か?

86: 2016/12/31(土) 17:51:50.846 ID:vllxkrb60
世の中のために子供産むんじゃないから

91: 2016/12/31(土) 17:53:23.215 ID:+0LHNGG40
まあ自分以外どうなっても知らねえよってのは正論ではあるわな
国なんて死ぬまでつぶれないんだし

101: 2016/12/31(土) 17:56:15.253 ID:9suZC9HIH
>>91
いやいや
自分以外どうでもいいという考え方の人間ばかりになったら社会はまともに回らなくなるよ
中学生か高校生くらいで自覚できることだと思うが

113: 2016/12/31(土) 18:00:37.550 ID:+0LHNGG40
>>101
現代社会なんて大小あってもそんなもんだろ
個人主義が蔓延し貧富の格差が話題になってるこんな世の中だし

105: 2016/12/31(土) 17:57:58.632 ID:0O3Df4oP0
別に社会のために結婚するわけじゃないですし

110: 2016/12/31(土) 18:00:04.898 ID:FYUJVXija
人類が死なず衰えなくなれば解決する話だよな
不老不死技術模索した方が少子化対策するより早いんじゃないの
糸口はいくつか見つかってるわけだし

111: 2016/12/31(土) 18:00:11.779 ID:y4km2in60
今金があってもいつ無一文になるかわからないし、そうなったら人生破滅するから。

115: 2016/12/31(土) 18:01:13.812 ID:9suZC9HIH
>>111
交通事故にあうかもしれないから外出しないってレベルだぞ

112: 2016/12/31(土) 18:00:34.636 ID:i1l8Hh1B0
国の未来を考えるのは政治家の仕事でしょ?俺の仕事じゃねえわ

119: 2016/12/31(土) 18:03:59.254 ID:NIZ6eD4Ya
若者だけど本気でお金ない

121: 2016/12/31(土) 18:04:06.375 ID:WjWM/0CA0
貯金とは将来への備えである
結婚により関係する費用が増える
ましてや子育てとなると20年間に払う教育費は莫大なものだ
子供を貧困の内に育てたいという親はいないだろう
そこまでの想定があるから若者は結婚に踏み切らない
というより踏み切れない

貯金があるから結婚出来るだろうというのは短絡的な考え

123: 2016/12/31(土) 18:05:34.365 ID:vh0zj5Hm0
結婚は男にとってはデメリットばかりだから

125: 2016/12/31(土) 18:06:23.747 ID:NIZ6eD4Ya
貯金どころか借金しかない

126: 2016/12/31(土) 18:06:47.845 ID:lKMHPUKJ0
手取り20万以下でボーナスも無しなのに結婚なんてできねーよ
仮に嫁と共働きでも子供大学に入れてやれなそう

127: 2016/12/31(土) 18:06:59.821 ID:4rJ9Nt9r0
少子化だからって結婚する意味がわからん
自分がしたいときにするだけちゃうんか

129: 2016/12/31(土) 18:08:22.223 ID:CrjU0CYj0
フリーターはともかく普通の仕事なら結婚した方が税金等含め得なんだけどな

131: 2016/12/31(土) 18:10:06.574 ID:FYUJVXija
>>129
そうかな
控除で特になったとしても相手がまともに稼げる奴とも限らないし
家に帰っても人と関わらなきゃいけない心労考えるとマイナスじゃね?

137: 2016/12/31(土) 18:15:12.950 ID:CrjU0CYj0
>>131
何故そんな女と結婚するんだw
そもそもニートの女とか普通に生活してたら出会わないでしょ
心労は別問題だよ
独身も老後の事考えて心労抱えるだろうし
独身なら二千万貯金が必要だと言うし

130: 2016/12/31(土) 18:09:21.496 ID:6guq1vbCd
企業が大卒以上を採用基準にするところが増えたのも若者の貧困を加速させている
本来は高卒の仕事でも大卒を取る
その結果行く必要のない若者まで就職のために大学に行く
奨学金を借りてまで行く必要ないんだよな

134: 2016/12/31(土) 18:13:17.190 ID:9suZC9HIH
言い訳はよそう
若者が自分勝手になってるのは誰も否定しようがないだろう

138: 2016/12/31(土) 18:15:19.732 ID:BxjNamIi0
>>134
むしろ自分勝手を推奨する教育をしてきた気もする
十人十色だの個性が大事だの

142: 2016/12/31(土) 18:17:38.670 ID:E4H8EiKg0
>>134
自分勝手なのは若者に限った話じゃない

146: 2016/12/31(土) 18:23:47.200 ID:CrjU0CYj0
>>134
親世代の問題だと思う
過保護過ぎるしペットかなんかと勘違いしてる
貯金がないと女の両親が許してくれないってレス結構あるけどマジで団塊親は自分の事は棚にあげるから
お前の教育が悪いからお前の娘が末代となりますと全ての女の親には早めに言った方がいい

135: 2016/12/31(土) 18:13:49.705 ID:zobzHjDa0
少子化なのに結婚しないんじゃなくて
結婚しないから結果的に少子化になってるんじゃねえの

148: 2016/12/31(土) 18:27:08.031 ID:E4H8EiKg0
まあ、政府も増やす気ないしね

153: 2016/12/31(土) 18:39:06.974 ID:AUJ6RTx+0
少子化の危機に陥ってぼくになんか損あるんですか?え?

154: 2016/12/31(土) 18:43:56.271 ID:XTIgH3zH0
>>153
いつか手をうたなきゃ萎む一方なので最悪移民受け入れとか?
老人ホームで日本人以外のよくわからん人達に世話されて看取られたいのならどうぞ
っていうのはあまりにも机上の空論なので効果ないですよね

159: 2016/12/31(土) 18:52:21.540 ID:9suZC9HIH
まあ言い訳だけはやめよう

162: 2016/12/31(土) 18:59:41.777 ID:0nv4cbouM
少子化では社会問題で子作りは個人の問題だから

168: 2016/12/31(土) 19:24:32.115 ID:FDxI5/jfM
リスク負担責任が浮き彫りになる世の中ですもの

172: 2016/12/31(土) 21:31:36.839 ID:5Ontm53/0
300万程度で子供が育てられるかよ


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