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1: 2017/01/07(土)11:35:25 ID:g8X
そいつの努力不足が原因なのに社会のせいにしてやがる
増税だなんだといってるが増税されても金持ちな奴はいるし結婚してる奴もいる

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44: 2017/01/07(土)11:52:47 ID:C3t
>>1はもう結婚して金持ちなの?

47: 2017/01/07(土)11:53:21 ID:EJa
>>44
そうだよ
パンがなければケーキを食えばいい脳だよこいつは

77: 2017/01/07(土)12:03:38 ID:4dV
なんで結婚しなければならないのか
なぜ>>1に命令されなければならないのか

144: 2017/01/07(土)12:32:36 ID:PoD
俺らが結婚しないからナニ?
国にとって不利益かもしれんけど、>>1に不利益があるん?

146: 2017/01/07(土)12:33:24 ID:g8X
>>144
結婚しないから貧困だから叩いてるんじゃない
できないのを自分の努力不足ではなく社会のせいにしてるのを叩いてる

149: 2017/01/07(土)12:36:09 ID:PoD
>>146
俺は多少株や為替をやってるんで、景気の影響とかは考えてるけどな
企業の動向やら経済政策やらずっと見てると、無関係ではなかろうと思うぞ

151: 2017/01/07(土)12:37:10 ID:g8X
>>149
それに甘えて貧困なのは社会のせいーはあほ
同じ社会で金持ちになってる奴もいる

155: 2017/01/07(土)12:39:18 ID:sBG
>>151
それって何%なんだ?
教えてよ

160: 2017/01/07(土)12:40:10 ID:g8X
>>155
知らねえよでもいるってことは金持ちになる方法があるってこと
それすら調べて実行しないのに貧しいのは社会のせいーってのはあほ

165: 2017/01/07(土)12:41:30 ID:sBG
>>160
知らねぇくせに言うのは嘘つきだからな?

3: 2017/01/07(土)11:36:17 ID:g8X
不景気がーとかいってるが不景気でも稼ぐ奴もいるし子持ちもいる
出来ない自分を社会のせいにしてるだけ

4: 2017/01/07(土)11:37:17 ID:VEq
この二つを同列に扱うことには同意できる人は少ないと思うが

5: 2017/01/07(土)11:37:53 ID:g8X
>>4
どっちも甘えって点では同じだよ
金持ってる奴もいるし結婚出来るやつもいるのに出来ないのは社会のせいとか笑えるわ

6: 2017/01/07(土)11:39:50 ID:2RQ
独身は結婚出来ない理由を言っとかないと、世間に対して肩身
が狭いっていうのもあるのかなと。

9: 2017/01/07(土)11:40:37 ID:g8X
>>6
だから結婚する努力を怠りましたといえばいいじゃん
社会のせいにしてフケイキガーとかあほかw

7: 2017/01/07(土)11:40:31 ID:EVH
結婚するしないが選択できるようになったのは選べる社会になったから。選べるということはある程度避けられる人が出てくる(収入、顔など)
果たして選択できるようになった社会をよしとするか否か

27: 2017/01/07(土)11:46:27 ID:2RQ
>>7
これも一理あるかな
今は生き方の選択肢がふえて価値観が多様化してるよね
1はそれも言い訳だといいたいのかな

8: 2017/01/07(土)11:40:35 ID:4dV
別に結婚しないからってお前に迷惑かけてないから

10: 2017/01/07(土)11:41:02 ID:g8X
>>8
子供残さない奴は非国民だぞ

20: 2017/01/07(土)11:45:16 ID:xy1
>>10
2億3億が住める資源や面積はないんだぞ

13: 2017/01/07(土)11:43:18 ID:g8X
国が悪いんじゃない増税が悪いんじゃない
それに甘えて努力しないそいつらが悪いだけ

17: 2017/01/07(土)11:44:51 ID:xy1
人口8000万くらいで十分

21: 2017/01/07(土)11:45:16 ID:g8X
>>17
出来損ないが増えた感はあるな
適正人口は1億以下

19: 2017/01/07(土)11:44:57 ID:g8X
自己責任論の何が悪い?

22: 2017/01/07(土)11:45:28 ID:EVH
自己責任ならほっといてやれば良い

お前が口出すことじゃない

24: 2017/01/07(土)11:45:43 ID:VEq
結婚てのは甘えだと俺も思うが
お前が考えてるほど貧困の問題は根が浅くない
もうちょっと考えてからスレ立てしとけ坊主

29: 2017/01/07(土)11:46:42 ID:g8X
>>24
簡単な話だよ
金持ちがいないならわかるけど金持ちがいる中で環境のせいにしてるんだからそいつの努力不足

26: 2017/01/07(土)11:46:05 ID:xy1
だったら少子高齢化になって文句言うなって話

30: 2017/01/07(土)11:47:20 ID:xy1
日本に金持ちらしい金持ちなんていないぞ
底辺か準底辺かの違いだ

33: 2017/01/07(土)11:48:42 ID:g8X
>>30
年収数億の奴もいる
つまりそれが成し遂げられなかった奴くせに貧困どうこう言ってる奴は甘え

32: 2017/01/07(土)11:48:33 ID:BJp
努力しても結婚は1人じゃできないからな

36: 2017/01/07(土)11:49:54 ID:g8X
徒競走でドベの奴が1位になれないのはトラックのせいだルールのせいだといってるようなもん
1位の奴は1位になるべく努力してるんだよね

38: 2017/01/07(土)11:51:15 ID:EVH
>>36
じゃあ、ビリの人が努力すれば1位に確実になれるのかな? そうじゃないと思うけど

39: 2017/01/07(土)11:51:43 ID:g8X
>>38
なれないと最初から諦めてるよね

40: 2017/01/07(土)11:52:01 ID:g8X
>>38
そして努力したとしてなれなかったんならそれは努力じゃない

45: 2017/01/07(土)11:52:53 ID:EVH
>>40
あんたの努力はなんなの?
改造でもしろって?

50: 2017/01/07(土)11:53:30 ID:g8X
>>45
結果が出た努力だけ努力と呼ぶにふさわしい努力だよ
それ以外の努力は方向性の間違った無駄な努力

41: 2017/01/07(土)11:52:04 ID:2RQ
女性の社会進出がブームになった頃、
学校のセンセーもクラスの女子に結婚だけが人生じゃないって教えてたよ

54: 2017/01/07(土)11:55:12 ID:Rmp
>>41
しかも40代独身の人が鬼の首とったようにね。
「アタシの時代がキタ━(゚∀゚)━!」
とでも思ってて舞い上がってる感もあったなぁ……

65: 2017/01/07(土)11:57:56 ID:xy1
>>54
いや、日本の未婚率は先進国最低だから
ネットでガタガタうるさい奴が増えただけの話

43: 2017/01/07(土)11:52:46 ID:M8r
それでお前は何番めなの?もちろん嫁も子どももいるんだよね?その子どもも頭いいんだよね?

49: 2017/01/07(土)11:53:27 ID:xy1
格差があるとこうなる⇒俺は裕福、あいつはもっと裕福、悔しい、あいつを追い越そう、努力しよう
格差がないとこうなる ⇒俺は貧乏、俺より稼いでいるあいつは俺より少し裕福なだけ、なんだ、努力しても仕方ないなあ

53: 2017/01/07(土)11:54:15 ID:g8X
>>49
でも現実は格差があるのに貧困層は追い越そう努力しようじゃなくて環境が悪い俺は悪くないだからな
救いようがない馬鹿

58: 2017/01/07(土)11:56:20 ID:EJa
>>53
確かにそれはそれで問題
だがそういう問題じゃないんだよなあ

55: 2017/01/07(土)11:55:15 ID:Vyy
所得の中央値がここまで下がってる日本で
貧困を個人のせいにしてる奴は頭が悪いだけ

56: 2017/01/07(土)11:55:54 ID:g8X
>>55
努力しない奴が増えただけ社会のせいじゃない

57: 2017/01/07(土)11:56:12 ID:g8X
俺のほかにも貧しい奴が多い!俺は間違ってない!w

61: 2017/01/07(土)11:56:48 ID:EVH
かなり無理がある論理だと思うのは私だけなのか?

63: 2017/01/07(土)11:57:29 ID:Vyy
>>61
理論になってないしガチの高卒だと思う

68: 2017/01/07(土)11:58:54 ID:g8X
>>63
むしろどこが間違いなのかいってみろ

67: 2017/01/07(土)11:58:26 ID:Fyr
生まれた場所によって努力しても報われない人がいるから、貧困=甘えは極論

69: 2017/01/07(土)11:59:25 ID:g8X
>>67
貧しい家の出身でも稼げるところ言って金持ちになった奴は存在する

81: 2017/01/07(土)12:04:13 ID:Fyr
>>69
一握りの例を持ち出されても、ふーんとしか言えんわ
まず稼げる所に行ける時点である程度、運が関係してくると思うよ
たとえば、中国の農村部では汗水垂らして一日働いても1$しか貰えなかったりするんだと
日本じゃ、数時間のバイトで2000円近く貰えるのにさ
それからバングラデシュでも、中国と同じく労働環境や賃金が劣悪らしい
結婚は甘えだと思うけどさ、貧困問題、南北問題に関しては結婚と一括りに考えてはいけないと思うぞ

87: 2017/01/07(土)12:05:45 ID:g8X
>>81
甘えだよ
死ぬ気で稼げる地域へ行かなかった努力不足
田舎の一日一ドルと貧しいながらも何とか生きられる環境に甘えてその努力を怠った

70: 2017/01/07(土)11:59:37 ID:xy1
ネット右翼+DQN+低学歴ほど結婚の話するよな

71: 2017/01/07(土)12:00:49 ID:Vyy
>>70
それと少子化ね
女は学歴なしで家庭には入れ論
何故なんだろうか?

72: 2017/01/07(土)12:01:30 ID:EVH
負の連鎖を抜け出すには運も必要だけどね
努力だけで報われるなら、みんな努力する
努力しないのは報われないことが増えたからじゃないの?

74: 2017/01/07(土)12:02:22 ID:g8X
>>72
努力する前から努力しない理由を作る奴が多い印象
多分ネットの影響があるな
ネガティヴなことを書き連ねる負け組共が努力しない奴らを増やしてる

75: 2017/01/07(土)12:03:04 ID:CSz
相手がいないから結婚出来ない!

80: 2017/01/07(土)12:04:02 ID:BkJ
>>75
男も女も同じような事言ってる

76: 2017/01/07(土)12:03:33 ID:g8X
金持ちは起業したり独自のアイデアで儲けたりと努力してる
貧しい貧しい言ってる奴はただただ歯車として働いてるだけで努力した気でいるんだな

85: 2017/01/07(土)12:05:37 ID:EVH
住んでいた環境や学歴で違うでしょ
頭は良くても大学に行けなかった貧困の人と、頭が悪くてもエスカレーターとかで行けた人も一緒に比較するの?

90: 2017/01/07(土)12:06:38 ID:g8X
>>85
頭が本当によくて努力を惜しまないなら奨学金制度もあるし行けるぞ

91: 2017/01/07(土)12:07:44 ID:BJp
>>90
親がブラックだと奨学金はダメなんだよな

95: 2017/01/07(土)12:08:11 ID:g8X
>>91
その親から抜け出そうとする努力をしてない時点で察し

96: 2017/01/07(土)12:10:16 ID:BJp
>>95
ガキに無茶を言うな
お前の頭がしれるわ

98: 2017/01/07(土)12:10:45 ID:g8X
>>96
そうやって俺はガキだからって逃げ道作って現状に甘えてんだ

101: 2017/01/07(土)12:12:33 ID:BJp
>>98
親子関係を抜け出す方法があるのかよ
アホか

102: 2017/01/07(土)12:13:23 ID:g8X
>>101
な?そうやってそこで終わって努力しなくなるんだ
俺は悪くないー環境が悪いー本当だったら俺は頭いいから東大はいれたんだぞーってw

107: 2017/01/07(土)12:16:11 ID:BJp
>>102
脳筋かよ「努力すればなんとかなる」しか言わないし

110: 2017/01/07(土)12:17:01 ID:g8X
>>107
努力もせずに環境のせいにするよりマシだよ

132: 2017/01/07(土)12:27:04 ID:XaR
>>91
それなら夜間や通信に働きながら行くか、任期制の自衛官になって金貯めてから行けばいい
いくらでも方法はあるのに努力もしないで不平ばかり言うな

137: 2017/01/07(土)12:29:25 ID:BJp
>>132
できないことばかり薦めるヤツ

141: 2017/01/07(土)12:31:07 ID:g8X
>>137
最初からできないと決めつけて努力を怠るんだね
俺は何度も言ってる本当に貧困から抜け出したいなら本当に東大に行きたいならあらゆる努力を死ぬ気でやれと

92: 2017/01/07(土)12:08:00 ID:BkJ
これは1が正論だよな
例え低学歴だろうと運が悪かろうと死ぬ気でやれば突破口は開けるもんだしな

94: 2017/01/07(土)12:08:06 ID:2RQ
去年のニュースで生活保護世帯が163万世帯で過去最多手ニュースやってたな。
色々厳しい時代なのかも。

104: 2017/01/07(土)12:15:00 ID:jJC
根性論から何にも進歩してないな
人類皆自分とおんなじだと思ってるんだから笑える

112: 2017/01/07(土)12:19:17 ID:nX1
甘えだってことを貧しい本人が言って周りがそれを助けるってのが理想だな
周りがそれは甘えだとか言い出したらもう終わりですよ

119: 2017/01/07(土)12:21:49 ID:BJp
>>112
どっかの欧州みたいに学んだり生活環境までやってくれれば
勉強に集中できるんだけどな

113: 2017/01/07(土)12:19:34 ID:Fyr
努力しても、すぐ甘えだと切り捨てるのもねー
一日に1$って相当の金額よ?
想像しにくいから、努力しなかったとか簡単に言えるけど

114: 2017/01/07(土)12:20:18 ID:g8X
>>113
だからねその1日1ドルしか稼げない糞田舎から死ぬ気で逃げ出せと
それもせずに貧しいのは国のせいーとか笑うわww

122: 2017/01/07(土)12:23:10 ID:Fyr
>>114
逃げ出す余裕なんか無いんだろ
日々の生活費や子供の学費を賄うだけでカツカツなんだよ
貧困から逃げる、なんて選択肢は生活に余裕がある奴だけだと思うね
みんなそれぞれ夢がある。しかし、その夢を語る余裕がない。

124: 2017/01/07(土)12:23:51 ID:g8X
>>122
だから死ぬ気で脱出しろと言ってるの
その過程で死んだら所詮その程度だけどね

117: 2017/01/07(土)12:21:16 ID:k00
甘えとか逃げ出せとかよく分からん奴だなー(´・ω・`)。

120: 2017/01/07(土)12:22:02 ID:g8X
>>117
貧しいのは嫌だというなら稼げる場所に行けということ
逃げ出せは悪かったな

121: 2017/01/07(土)12:22:21 ID:PoD
努力はしているけど、子供を産んでも人生設計ができないんだったら産まないほうがいいだろ?

123: 2017/01/07(土)12:23:21 ID:g8X
>>121
産まない方がいい
そしてもし作りたいと思ってるならまだ努力が足りない

129: 2017/01/07(土)12:25:41 ID:PoD
>>123
ついでに言っておくと、時間的な制約もあるからな
無計画に子供ができたりなんかしたら人生そのものが失敗する

リスクを回避するのならば結婚しないほうがよい

125: 2017/01/07(土)12:23:56 ID:PoD
結婚っていうのは、生涯設計の元に計画的にやるものだ
その設計が難しいのかできないのかはしらんけど、計画立てられないのならば
結構はしないほうがいい

136: 2017/01/07(土)12:29:11 ID:g8X
1日1ドルの地域の奴も貧しいと思ってないのならとどまってても何も言わない
貧しい生活が苦しいと思ってるなら甘え

138: 2017/01/07(土)12:29:40 ID:BkJ
他人の努力なんて見えなくて当然
人間は100努力して10自分に返って来て1他人に気づかれるもんだ

139: 2017/01/07(土)12:29:59 ID:Rmp
>>138
確かにね。

175: 2017/01/07(土)12:49:20 ID:EVH
努力でどうにかなることと、ならないことがある
努力すればできることをしない人が、努力しても難しいことをしようとしてる人をバカにするのは良くないけど、どうにもならないことを努力すれば良いと他人がとやかく言うのも間違ってる

182: 2017/01/07(土)12:52:27 ID:BkJ
>>175
そりゃ努力して総理大臣になる、とかいうレベルの話ならそうかもしれんがここで言ってるのは稼ぐ事と結婚する事についての努力なんでな

186: 2017/01/07(土)12:56:31 ID:Fxm
2000年以上も昔に、「貧しいことは恥ではないが、貧しさから脱しようとしないのは恥だ」旨のことを言っていた人がいるんだな

191: 2017/01/07(土)13:03:01 ID:jJC
>>186
それ言うと上の足引っ張るのも手段としてありになりそうな気がする

192: 2017/01/07(土)13:03:20 ID:zCa
甘えって言葉を使う奴~w
程度はたかが知れてるな

195: 2017/01/07(土)13:04:55 ID:Rx1
なんつーか、能力も生まれ持ったものが絶対にあるからな

196: 2017/01/07(土)13:06:36 ID:BkJ
親に限らず、誰かから紹介して貰うってのが結構ネックなんだわ
昔と違って今の日本は見合い結婚ってのがかなり減ってる
それも未婚率を上げてる原因の一つなんだよ
戦前なんかだと親が結婚を決める、なんてのも普通にあったくらいだしな

197: 2017/01/07(土)13:09:33 ID:jJC
>>196
親が決めるってのもある意味ありだよな
暴論だけど優秀な競走馬作るのにもある程度いい配合ってのもあるんだし
自由意志と偶然に任せるよりも、人生経験や受け継いだノウハウから良い相手探すってのは合理的ではあるように思う

198: 2017/01/07(土)13:11:40 ID:XaR
>>197
見合い婚が多かった時代は今とは比較にならんほど夫殺し妻殺しが多かった
あれはあかんな
好きでもない赤の他人とずっと生活してたらそうなるわな

201: 2017/01/07(土)13:13:58 ID:BkJ
>>198
それこそ暴論過ぎるだろ
実際にはせっかく結婚したんだから幸せにしたろう、これまでのほほんと生きてたけど心機一転頑張ろって思う奴の方が圧倒的だと思うぞ

203: 2017/01/07(土)13:22:34 ID:XaR
>>201
現実には違ったから殺人が多かったんだよ
その夫婦の子供(望まれて産まれてきた訳ではない)の犯罪率も高かったし、見合いは闇だわ

204: 2017/01/07(土)15:37:22 ID:gFo
見合いにもデメリットがたくさんあったから恋愛結婚すべしって流れになったんだしな

まぁ恋愛結婚が主流になったら少子化はやむを得ないわな


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