daigaku_toudai




1: 2017/05/13(土) 12:42:49.181 ID:SJoqHEaH0
魔法の装置と25種類のアイテムA~Yがあり、以下の事実が分かっている
①魔法の装置はアイテムA~Xのうち2つ以上のアイテムを合成してA~Yのどれか1つに変換する装置である
(合成素材は互いに異なるアイテムである必要は無く、同じアイテム同士を合成しても別のアイテムに変換される可能性もある)
②3個以上のアイテムを合成する場合、まとめて全部合成しても2回以上に分けて合成しても最終的に合成されるアイテムは変わらない
(例えばアイテムA,B,Cをまとめて合成して出来たものと、A,Bを合成して出来たものにCを合成して出来るものは同じ)
③どんなアイテムにアイテムYを合成しても、合成結果はアイテムYを合成する前と変わらない
(例えばアイテムA,Xを合成するとAが出来る)
④どんなアイテムにも適当なアイテムを合成すればアイテムYが出来る

いま、アイテムA~Xのうちどれか1種類(指定可)が沢山入った箱が売っているとする
あなたは魔法の装置を持っているとして、最低何箱買えば確実にアイテム全25種類コンプリートできるだろうか?
また、その場合の箱の買い方は?





お前ら解ける?

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2: 2017/05/13(土) 12:43:18.026 ID:8JigeI+z0
長い

43: 2017/05/13(土) 12:55:58.127 ID:0fRBv/kh0
>>2
ほんとこれ

3: 2017/05/13(土) 12:43:22.242 ID:VMnRhkn30
解けた
余裕じゃん

4: 2017/05/13(土) 12:43:24.557 ID:eNPt0pKR0
答えがないスレ流行ってるから読まない

5: 2017/05/13(土) 12:43:40.753 ID:433S5b8B0
可能
Xから逆順に買えばいい

11: 2017/05/13(土) 12:46:22.530 ID:SJoqHEaH0
>>5
可能って?
全箱買えば全部揃うから可能なのはあたりまえじゃん
最低何箱買えば全種類揃うかって話ね

12: 2017/05/13(土) 12:46:53.938 ID:433S5b8B0
>>11
読んでないから知らん

6: 2017/05/13(土) 12:44:43.689 ID:SJoqHEaH0
ごめん途中からYがXになってた
正しくはこうです
魔法の装置と25種類のアイテムA~Yがあり、以下の事実が分かっている
①魔法の装置はアイテムA~Yのうち2つ以上のアイテムを合成してA~Yのどれか1つに変換する装置である
(合成素材は互いに異なるアイテムである必要は無く、同じアイテム同士を合成しても別のアイテムに変換される可能性もある)
②3個以上のアイテムを合成する場合、まとめて全部合成しても2回以上に分けて合成しても最終的に合成されるアイテムは変わらない
(例えばアイテムA,B,Cをまとめて合成して出来たものと、A,Bを合成して出来たものにCを合成して出来るものは同じ)
③どんなアイテムにアイテムYを合成しても、合成結果はアイテムYを合成する前と変わらない
(例えばアイテムA,Yを合成するとAが出来る)
④どんなアイテムにも適当なアイテムを合成すればアイテムYが出来る

いま、アイテムA~Yのうちどれか1種類(指定可)が沢山入った箱が売っているとする
あなたは魔法の装置を持っているとして、最低何箱買えば確実にアイテム全25種類コンプリートできるだろうか?
また、その場合の箱の買い方は?

22: 2017/05/13(土) 12:50:50.740 ID:UN72P//a0
>>6
一箱なんでもいいから買って魔法の装置に気長に突っ込むか
全25箱買うのどちらか

7: 2017/05/13(土) 12:45:53.756 ID:x6NdfNybd
魔法の装置があるなら魔法で解決できんじゃん

8: 2017/05/13(土) 12:45:59.644 ID:O8ycRSAM0
どんだけ合成しても最初に買ったアイテムになる場合があるから25個

9: 2017/05/13(土) 12:46:18.819 ID:z0qD60fn0
>③どんなアイテムにアイテムYを合成しても、合成結果はアイテムYを合成する前と変わらない
>(例えばアイテムA,Xを合成するとAが出来る)

ここで読むのやめた

10: 2017/05/13(土) 12:46:19.058 ID:FuZQ2smC0
④ってどういう意味?

18: 2017/05/13(土) 12:48:17.825 ID:SJoqHEaH0
>>10
例えば
Aに対してDを合成すればYになる
Bに対してHを合成すればYになる
Cに対してRを合成すればYになる

みたいな感じでどれに対しても混ぜるとYになるものが見つかるってこと

29: 2017/05/13(土) 12:51:40.415 ID:FuZQ2smC0
>>18
その対応は各アイテムひとつずつ?
たとえば「Dを混ぜるとYになるアイテム」はAの他にもある?ない?

48: 2017/05/13(土) 12:56:36.371 ID:SJoqHEaH0
>>29
ヒントになるけどそれは問題文から1つしかないことが示せる
仮にDにLを混ぜてもYになるとすると
A=AY=A(DL)=(AD)L=YL=Yになって矛盾

49: 2017/05/13(土) 12:57:08.823 ID:FuZQ2smC0
>>48
だよな
それをたしかめたかった

51: 2017/05/13(土) 12:58:04.380 ID:SJoqHEaH0
>>48みす

51: 2017/05/13(土) 12:58:04.380 ID:SJoqHEaH0
>>29
ヒントになるけどそれは問題文から1つしかないことが示せる
仮にDにLを混ぜてもYになるとすると
A=AY=A(DL)=(AD)L=YL=Lになって矛盾

13: 2017/05/13(土) 12:47:22.099 ID:Ux2WK6e90
25種類のアイテムをそれぞれ一つずつ使って正しい順番で合成していくと
最後にアイテムZが出来るぞ!

14: 2017/05/13(土) 12:48:01.441 ID:O8ycRSAM0
書き直しにより①と④が背反しているのでクソすれ

20: 2017/05/13(土) 12:49:42.153 ID:SJoqHEaH0
>>14
どう背反してる?

15: 2017/05/13(土) 12:48:07.334 ID:gcHptGGl0
再現性の説明が足りない
ランダムに合成されるなら確実には無理

25: 2017/05/13(土) 12:51:20.318 ID:z0qD60fn0
読み直したけど>>15で終わってた

16: 2017/05/13(土) 12:48:13.159 ID:e/kYhhlld
④の意味がわからん
魔法の装置は必ずアイテムYを吐き出すポンコツってことでいいのか?

26: 2017/05/13(土) 12:51:24.403 ID:SJoqHEaH0
>>16
そうじゃなくてどんなアイテムにもそれに対応するA~Xのどれかを合成するとYになるってこと

17: 2017/05/13(土) 12:48:13.648 ID:VMnRhkn30
コンプリートって手元に25種持つこと?
それとも魔法の箱を使う家庭で25種類が確認できてれば良い?

19: 2017/05/13(土) 12:49:17.706 ID:SJoqHEaH0
>>17
その2つって同じことじゃね?
箱には十分沢山あるから

31: 2017/05/13(土) 12:52:13.706 ID:VMnRhkn30
>>19
いや、手元に同時に25種類持つ必要があるのか
同時に持ってなくても25種類を作ったことが必要なのかで全然違う

35: 2017/05/13(土) 12:53:45.889 ID:SJoqHEaH0
>>31
いや同じだよ
一度欲しいアイテムができたらそれを保管して
また同じことすればいい
箱には十分に沢山あるから

39: 2017/05/13(土) 12:55:02.586 ID:VMnRhkn30
>>35
最低何箱買えばいいのかって話だろ
だから同時に持つのか、一度作れば合成に使ってもいいのかで全然違う

21: 2017/05/13(土) 12:49:42.426 ID:VMnRhkn30
つまり魔法の箱と言う名だけで、合成するとなんでもYにする箱なんだろ

23: 2017/05/13(土) 12:51:03.700 ID:O8ycRSAM0
それなら24個だろ
Yだけ作れる可能性が消えない

あるいは日本語が出来ない人か

32: 2017/05/13(土) 12:52:17.562 ID:SJoqHEaH0
>>23
その可能性は有り得ない

24: 2017/05/13(土) 12:51:10.720 ID:gcHptGGl0
>どんなアイテムにも適当なアイテムを合成すればアイテムYが出来る
ん?

27: 2017/05/13(土) 12:51:34.490 ID:Ux2WK6e90
3箱

28: 2017/05/13(土) 12:51:36.725 ID:wx1cVJrm0
めんどくせぇ

30: 2017/05/13(土) 12:52:06.421 ID:3sPz1Pyu0
1箱

33: 2017/05/13(土) 12:52:43.630 ID:VQjtb78kd
文章に一意性がなさすぎる
もうちょっと推敲してくれ

34: 2017/05/13(土) 12:52:44.106 ID:haCeSN+u0
yは1だな合成は掛け算

36: 2017/05/13(土) 12:54:54.563 ID:haCeSN+u0
ないしは
yは0で合成は足し算

37: 2017/05/13(土) 12:54:56.850 ID:Ux2WK6e90
結果がランダムなら2箱

40: 2017/05/13(土) 12:55:24.020 ID:z0qD60fn0
>>37
同じもの同士で合成できるから1箱でいいぞ

41: 2017/05/13(土) 12:55:41.874 ID:Ux2WK6e90
>>40
それがYかもしれないじゃん

46: 2017/05/13(土) 12:56:21.879 ID:z0qD60fn0
>>41
なるほどたしかに
ごめんなさい…

55: 2017/05/13(土) 13:03:26.702 ID:Bl2DBZqq0
>>41
指定可能ってかいてあるよ

59: 2017/05/13(土) 13:05:05.553 ID:Ux2WK6e90
>>55

結果がランダムでAだけ買って
AとAの組み合わせがYだったらそこで終了

64: 2017/05/13(土) 13:09:02.173 ID:SJoqHEaH0
>>59
そうそう、そういう可能性もあるから考慮しないといけないな
まあ実はAとAがYになるパターンは有り得ないんだけど

207: 2017/05/13(土) 15:07:05.234 ID:L4ToHsxe0
あれ >>64はそういう意味って解釈したが

210: 2017/05/13(土) 15:11:20.263 ID:SJoqHEaH0
>>207
AA=Yは有り得ないけどAAAAA=Yは有り得る

211: 2017/05/13(土) 15:12:23.593 ID:L4ToHsxe0
>>210
ああそういうことね 同一文字からってのはたとえば一回の掛け合わせで

38: 2017/05/13(土) 12:55:00.171 ID:O8ycRSAM0
問題文の日本語が悪いんだと思うが、最悪こうなるからな

AにBを合成するとAになる
AにCを合成するとAになる
AにDを合成するとAになる


AにXを合成するとYになる
BにXを合成するとYになる
CにXを合成するとYになる

56: 2017/05/13(土) 13:04:02.201 ID:SJoqHEaH0
>>38
それは有り得ない
AにBを合成したらAになるとする
Aと合成するとYになるものをA'とすると
AとA'を合成するとYになるがAとBとA'を合成するとYとBの合成Bになる
よってAとBの合成にA'を合成したものとAにA'を合成したものは異なるからAとBの合成とAは異なる

42: 2017/05/13(土) 12:55:52.815 ID:gcHptGGl0
頭悪そう

44: 2017/05/13(土) 12:56:16.400 ID:3sPz1Pyu0
沢山っていうのは無限個って考えてもいいよね
1箱

53: 2017/05/13(土) 13:00:09.505 ID:SJoqHEaH0
>>44
無限個って考えていいよ

45: 2017/05/13(土) 12:56:21.231 ID:J9REU6Pi0
一行目を読むところで折れた

47: 2017/05/13(土) 12:56:28.299 ID:zYEwlGio0
モンスターを狩って入手するから買わなくてよし

50: 2017/05/13(土) 12:57:51.021 ID:sPhuCObR0
25箱

52: 2017/05/13(土) 12:59:37.949 ID:SJoqHEaH0
>>50
少なくともYの箱は買う必要無いよね?

54: 2017/05/13(土) 13:02:44.577 ID:sJ/HsrSj0
2箱

57: 2017/05/13(土) 13:04:07.388 ID:FAqnu0Ng0
一箱だとYが出きても同じものが出来ても死亡
二箱だとYと同じものが出来たら死亡
三箱だな

58: 2017/05/13(土) 13:04:21.710 ID:aRfOgoW20
A+A=Yの場合はA+A+A=Yになるのかどうか

60: 2017/05/13(土) 13:06:36.615 ID:SJoqHEaH0
>>58
A+A+A=YかつA+A=Yだとすると
A+A+A=A+AだからA=Yになって矛盾

71: 2017/05/13(土) 13:11:30.699 ID:L4ToHsxe0
>>60
それって3個以上合成しても結果は個々の合成と変わらないこととYの性質に矛盾してない?

78: 2017/05/13(土) 13:13:17.460 ID:SJoqHEaH0
>>71
むしろその性質があるからA+A+A=A+A=YだとA=Yになっちゃうんだぞ

85: 2017/05/13(土) 13:16:52.838 ID:L4ToHsxe0
>>78
ああごめん見間違えてたわ じゃあ一箱でよくね

92: 2017/05/13(土) 13:20:13.241 ID:SJoqHEaH0
>>85
何回か合成したら全種類出る前にYになっちゃうかもよ?

74: 2017/05/13(土) 13:12:16.642 ID:aRfOgoW20
>>60
つまり同種類足してもYになんかなりっこない

1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku

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