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1: 2017/07/16(日) 18:57:43.90 ID:E7N1dhiz0● BE:601381941-PLT(13121) ポイント特典
残業命令には36協定が必須…労働者の4割「知らない」

働く人の4割超は、会社が残業を命じるには労使協定(36〈サブロク〉協定)が必要なことを知らない――。
そんな実態が連合のアンケートでわかった。長時間労働への関心の高まりで、制度を知る人の比率は
上がってきたが、連合は今後も周知を進める考えだ。

アンケートは6月に、20~65歳の働き手1千人(自営業やアルバイトなどは除く)にインターネットで実施。
会社が残業を命じるには労使協定を結ぶ必要があることについて尋ねたところ、「知っている」と答えたのは
56・5%、「知らない」は43・5%だった。

2014年の同様の調査より「知っている」は約17ポイント上がった。電通社員の過労自殺や、罰則付き
残業上限が導入の見通しとなるなど、労働時間への関心の高まりが背景にあるようだ。

年代別では、30~50代の6割弱、60代の7割強が「知っている」と答えた。20代は49・2%と他の世代より
低めだ。連合は「36協定の知識がない人がまだ多いのは残念。特に若い世代に協定の重要性が知られるように
働きかけたい」(担当者)としている。

労働時間の上限は、労働基準法で週40時間、1日8時間とされており、企業と労働組合の協定で、それを超える
残業や休日出勤ができる。労基法36条で定められているため、「36協定」と呼ばれる。(贄川俊)

http://www.asahi.com/articles/ASK7754B7K77ULFA01C.html


2: 2017/07/16(日) 18:58:04.27 ID:VyPyfy5H0
知ってどうする
4: 2017/07/16(日) 18:58:29.71 ID:B9qYVPXY0
マジかよ
6: 2017/07/16(日) 18:58:45.74 ID:4XDPPYd40
サブロクはきょーてーな
7: 2017/07/16(日) 18:59:18.31 ID:EoILzYvj0
ぼっけえ、きょうてえ
110: 2017/07/16(日) 21:09:43.04 ID:3x68eSzj0
>>7
そんな小説あったな
173: 2017/07/17(月) 02:05:34.57 ID:eNXvhsGW0
>>7
すごいこわい
ってわかるヤツいんのか?
8: 2017/07/16(日) 18:59:44.07 ID:EQtd0AOP0
知らなくていい職場なんだろ。
メガバンクはブラックだからみんな知ってる
9: 2017/07/16(日) 19:00:04.84 ID:yvSrQr0F0
3-6競艇
10: 2017/07/16(日) 19:00:46.32 ID:zUglC6EQ0
守らない協定なんて知ってどうすんの
89: 2017/07/16(日) 20:17:56.20 ID:FTqKsgu40
>>10
時間外労働をさせても良いという許可やで。
労組と会社が取り決めて労基に提出したるんやで。
11: 2017/07/16(日) 19:00:55.73 ID:yu9r6qE90
雇用契約書はあたりまえとしても
就業規則なんてみたことない人も結構いるでしょ
ましてや大会社の労組がない中小企業なら
36協定なんてその会社が結んでるかどうかなんて知らんでしょ
52: 2017/07/16(日) 19:37:08.87 ID:AdKj3zFV0
>>11
ほんこれ

就業規則みたことない
54: 2017/07/16(日) 19:41:51.89 ID:D/8T+wOj0
>>52
謎の文書管理が極まると就業規則が下民の手の届かない位置に置いてある始末
137: 2017/07/16(日) 23:04:57.79 ID:nXO00St00
>>52
どうしても見たければ労基行けば見せてくれる
メモと撮影禁止だけどね

うちの会社は会社においてある就業規則の給与規定とか退職金の規定のページが省かれてるわ
12: 2017/07/16(日) 19:02:09.83 ID:5wb5P2Qf0
残業を命じる
じゃねーんだよな。

終わらないスケジュール組まされてお前のタスクだとかミッションだとかもっともらしいプレッシャーかけられんの。んで代わりの人いないの。
そんでこっちから残業させてくださいって申請してんの。プロジェクト遅れたら俺のせいっていわれんの。

で、どうすればいいの;;
16: 2017/07/16(日) 19:06:11.42 ID:EQtd0AOP0
>>12
文句言ってる暇があったらやれよ!
いいからやれ!!




って言われるんだろ?
22: 2017/07/16(日) 19:13:35.45 ID:3HzSaUyy0
>>12
勝手にこういう仕事やる!とか言い出すけどマンパワーも工程管理もしない管理職多すぎ
何も管理してない
ただ上の満足いく回答してるだけ
42: 2017/07/16(日) 19:26:48.97 ID:E7VhSApj0
>>12
それはひとりでなんとかしようとする会社の体質を変えなきゃだめだよ
味方になりそうな力を持った人と繋がりをもって会社に提起しなきゃ駄目
それと大事なことは、すぐには変えられないからゆっくりと変えていくしかない
115: 2017/07/16(日) 21:36:41.06 ID:S9pOK7Rs0
>>12
帰ればいいんじゃないかな
もちろん短期間ならその状態で頑張るのもいいけど
余裕ができたときにちゃんと現状にクレームつけて改善してもらおうね
忙しいとか会社のせいだとかいっても結局自分で引き受けちゃってるのがだめ
真面目に健康的に働いてる人達が迷惑するよ
155: 2017/07/17(月) 00:11:11.16 ID:OTEyObaP0
>>12
ほんこれ
13: 2017/07/16(日) 19:02:40.91 ID:A0F1W5x60
36協定締結しても仕事時間は変わらなかったが、締結後は残業代が全部はでなくなったな。
14: 2017/07/16(日) 19:03:21.43 ID:gs0IChiG0
若いころは残業は月36時間までだと思っていた
15: 2017/07/16(日) 19:05:49.95 ID:raJlJPuz0
奴隷制度はいらない
ベーシックインカム導入しよう
17: 2017/07/16(日) 19:06:31.23 ID:pLghwCzg0
労働法覚える必要があるのって大手と官だけでしょ
ふつうの会社じゃ空気>>>>>>>
172: 2017/07/17(月) 01:58:10.51 ID:fxIyz1e80
>>17管理者の資格をとる時に勉強するよ。人を使う仕事には必要だから。
18: 2017/07/16(日) 19:07:16.40 ID:20NF9+/l0
奴隷ってさワザと教育受けさせないじゃん
つまり労働者に考える暇を与えなければ
19: 2017/07/16(日) 19:07:20.65 ID:BE90pkkd0
バイト先が抜き打ちで労基の監査が入って始めて締結された
ちゃんと残業代も出てたから働ける時間が減っちゃっていい迷惑だった
23: 2017/07/16(日) 19:14:08.94 ID:unOj4F9Y0
>>19
違法行為に加担して迷惑とはどういうこと?
39: 2017/07/16(日) 19:24:10.93 ID:D/8T+wOj0
>>23
無法地帯な会社は見かけ上の残業時間だけ調整されて、かえって空残業や代休処置による納期先延ばしが発生したりして負のループに入る
会社のモラルと管理力の問題
20: 2017/07/16(日) 19:08:10.85 ID:aBmoledx0
取り締まる人がいないのに?
21: 2017/07/16(日) 19:12:35.18 ID:Li3TtqUm0
労組の無い中小に勤務してるけど、どうやら従業員の代表者を勝手に決めて、そいつと経営者のあいだでで36協定を締結してるみたいだけど、これって無効だよな?
26: 2017/07/16(日) 19:16:11.48 ID:RII7ucnI0
>>21
同意なく決まってるのは無効やろ
44: 2017/07/16(日) 19:29:52.49 ID:Li3TtqUm0
>>26
だよな
来週労基署に確認してみる
169: 2017/07/17(月) 01:47:24.95 ID:kkutlSXu0
>>21
従業員の代表の決め方しだい。
179: 2017/07/17(月) 05:41:09.77 ID:yoBMk79q0
>>169
どうやら、勝手に決められてる
本来は、選出方法も労基法にうたわれてる「民主的な方法」で決めなきゃならんのに
多数決や投票なんて、一切やってない
183: 2017/07/17(月) 06:07:01.80 ID:IYnTj7Yq0
って。>>21にすでに同じようなこと書かれているな。
これ多分、経営者三六協定対策マニュアルって出回っているなw
24: 2017/07/16(日) 19:15:25.45 ID:PSrr+C0j0
週36時間以上働くには残業が必要なんだゾ
25: 2017/07/16(日) 19:15:29.50 ID:17XFWXvi0
エリートが集うν速なら大半が
労基に36協定の書類提出しにいく立場だよな?
27: 2017/07/16(日) 19:16:51.54 ID:lnqFL/Iy0
中小で騒いだらクビ切られておわりはいサヨウナラ
144: 2017/07/16(日) 23:19:16.55 ID:8YgWtNEz0
>>27
このご時世、補償やばいでしょw
28: 2017/07/16(日) 19:16:53.46 ID:RcGIjULb0
残業代目当てで無駄に働くやつは駆逐しろ
つーかちゃんと管理しろ
29: 2017/07/16(日) 19:17:21.37 ID:BX8gpkvx0
学校で学ばないといけないのってこういうことじゃないの?
30: 2017/07/16(日) 19:17:36.76 ID:lvEqyVi+0
業務手当として月40時間の残業分を貰ってるから定時で帰るのはやめましょうという
取り決めを労使協定でやったのだだと解釈してる。
31: 2017/07/16(日) 19:18:16.23 ID:lAGpmSUH0
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

ニッパチ理論なら知ってる
32: 2017/07/16(日) 19:19:16.68 ID:D/8T+wOj0
組合が弱かったりなかったりする会社の人間は基本的に知らない
ソースは俺
33: 2017/07/16(日) 19:19:17.75 ID:NOhNzRL+0
こういうケースに医師は含まれないの?
週6で9時半~20時半まで働いていて休憩は2時間。
週の勤務時間が54時間。たまに診療が長引いて1時間程度残業することもある。
経営者に訴えても「歩合制でやった分だけの給料与えてるんだから仕方ない」とか言われる。
労働基準監督署に行く余裕もない。
40: 2017/07/16(日) 19:24:14.99 ID:unOj4F9Y0
>>33
こういうのは法規制するしかない。パイロットは厳しく労働時間を規制されているのに、医師はされないなんておかしい。バスの運転手でもタクシーの運転手でも一応は規制あるのに。
41: 2017/07/16(日) 19:26:40.65 ID:e+o0vXK20
>>33
医師だろうが何だろうが雇用されている以上は労基法の保護対象です
労基署は電話相談も受け付けてるので
その二時間休憩中に電話してみては?
電話番号はお住まいの労働局のホームページにて確認してください
154: 2017/07/17(月) 00:08:39.58 ID:PIKJWc4B0
>>41
それが電話したら証拠資料を持って本人が直接窓口に来いと言うのだよ。
けど、週1休みにはやらなければいけないことが山積みで正直後回し後回しにしてしまってる。
162: 2017/07/17(月) 00:17:26.01 ID:9s87EZ8U0
>>33
医師だろうが給料もらっている以上労働者なんだよ。
医師会のバカ会長は医師が労働者というのは違和感を感じるとかアホなこと言ってるけど、そんなのは法律を無視した傲慢以外の何物でもない。
経営に携わっておらず、給料もらっている以上労働者、それ以上でも以下でも無い。
34: 2017/07/16(日) 19:21:20.33 ID:elba+AHgO
法で厳守させりゃいいだろ 違反したら問答無用で罰金1億以上にして
35: 2017/07/16(日) 19:21:41.75 ID:g9qsVba20
いや知っとけよ
損するぞ
36: 2017/07/16(日) 19:22:27.27 ID:e+o0vXK20
だから労基法を中高の必修科目にしろと言ってるんだ
70: 2017/07/16(日) 19:52:10.06 ID:UkOasVTq0
>>36
それ良いな
上部団体で話する
159: 2017/07/17(月) 00:13:23.42 ID:9s87EZ8U0
>>36
義務教育で法律の授業を必須にした方がいいよな。
37: 2017/07/16(日) 19:22:48.79 ID:vHX4sc3T0
知っててもどうにもならんという状況変えないと意味ないわな
38: 2017/07/16(日) 19:24:00.63 ID:lAGpmSUH0
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

働く予定も無いし知らなくていいや
43: 2017/07/16(日) 19:28:03.69 ID:KyprBzg40
有って無いようなものだから知らなかったところで大した問題ではない
45: 2017/07/16(日) 19:30:19.38 ID:e+o0vXK20
後ね、経営者ってか事業開始届けを提出した者には
労務、税務、経営などの講義受講を義務付けるべきだ
その上でレポートも提出させる
不合格なら事業を開始できなくしたらいい

開業率が下がる?バカとコンプライアンス意識のないやつが開業するよりマシ
49: 2017/07/16(日) 19:35:44.41 ID:Li3TtqUm0
>>45
ホントこれ
中小の経営者はバカしかいないのが現実
82: 2017/07/16(日) 20:03:07.87 ID:YWJ9KX9Z0
>>45
資格とか免許制にした方がいいよな。
46: 2017/07/16(日) 19:31:36.16 ID:R0SQLbqY0
中学の公民でみんな習ってるのに・・・
47: 2017/07/16(日) 19:33:44.97 ID:e+o0vXK20
>>46
労働基準法なんか習ったっけ?
50: 2017/07/16(日) 19:36:11.28 ID:Li3TtqUm0
>>47
習わんね
だから、企業は無知な新卒採用にこだわる
61: 2017/07/16(日) 19:45:48.79 ID:KyprBzg40
>>46
学校の教師自体が超絶ブラック労働者なのに教えられるわけが無い
48: 2017/07/16(日) 19:35:06.31 ID:Li3TtqUm0
そもそも日本の労働基準法は、法定休日は週1日と定めてるのに、週40時間労働制も同時に定めてるから矛盾してるんだよな
で、労使間で36協定さえ締結すれば、実質無制限で残業休出が可能になるみたいな、あくまで使用者側が有利な法律
だし
36協定(労働基準法第36条)を廃止して、法定休日を週2日にすれば、どこの会社も完全週休二日制になるのに、国はGDPが下がるからやらないね
51: 2017/07/16(日) 19:36:38.81 ID:1szE4zmj0
入社初日に36協定読んどけと会社に言われたけど、そんなもんどうでもいいブラックなんだけどどうしたらいい?
53: 2017/07/16(日) 19:38:05.95 ID:Y+j+jGxt0
知られては困るんだろ
55: 2017/07/16(日) 19:43:14.27 ID:l+152eLF0
労基法を守っていたら国内の中小は殆ど潰れる。
社会保険逃れをしないと殆どの中小は潰れる。
時短のパートを雇わないと殆どの中小は潰れる。
組合を結成されたら殆どの中小は潰れる。

とっとと潰れろ!!

1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku



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