ゼロ戦の三菱金星エンジンってどの程度までP&W R-1690のコピーなの？ω・`) ぶる速-VIP

1: 2017/08/01(火) 18:23:48.19 ID:qkSukOPd0 BE:155743237-PLT(12000) ポイント特典

グランプリ出版、三菱重工業の航空発動機研究開始100周年を記念した「三菱航空エンジン史」
2017年7月31日 19:12

2017年7月25日発売　本体価格2000円＋税　体裁：A5判、並製、188ページ

グランプリ出版は7月25日、「三菱航空エンジン史大正六年から終戦まで」を発売した。
著者は松岡久光氏で、中西正義氏監修。体裁はA5判、並製、188ページで、本体価格は2000円＋税。

「零戦」「雷電」「百式司偵」といった飛行機を生み出した三菱重工業は、
機体からではなく発動機（エンジン）から飛行機製作に参入。
同書は三菱重工業が1917年から発動機の研究を始めて100周年を迎えたことを記念して、
2005年9月に三樹書房から発売された同名書籍を、内容はそのままに軽装版として刊行した。

内容は、前半に「開発編」として、同社が製作した航空エンジンと搭載された機体について、
エピソードを織り込んで解説。後半は、三菱重工業が航空機産業に参入していた
昭和初期から終戦までの機体と発動機に関連する記録をまとめた資料「三菱航空機略史」の
一部を「資料編」として紹介している。

以上引用
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1073431.html

引用元：http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501579428/

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2: 2017/08/01(火) 18:25:14.93 ID:PhL00aGp0

栄だよ。　

3: 2017/08/01(火) 18:26:12.67 ID:P5WdKt3G0

ここでアツタが颯爽と登場。

4: 2017/08/01(火) 18:28:23.79 ID:OqYvo2yH0

コピーじゃなくて劣化コピーな
アメリカより技術が低いので満足にコピーさえできず、各所劣化仕様となってる

5: 2017/08/01(火) 18:28:26.91 ID:KGCg5V6p0

金星は一式陸攻だろ

6: 2017/08/01(火) 18:30:57.37 ID:mwUwwYYY0

54型てどんだけ作られたん？

7: 2017/08/01(火) 18:31:19.74 ID:7NMzkiQo0

栄は中島

8: 2017/08/01(火) 18:31:59.71 ID:jIVWyQwp0

早めに金星積んどきゃ。
あー変わらんか。

10: 2017/08/01(火) 18:35:36.14 ID:NqfMzja70

格務劣化ヶ原飛行場

11: 2017/08/01(火) 18:43:25.76 ID:2qZ+Tk5R0

陸軍のほうが重戦闘機に理解があった

12: 2017/08/01(火) 18:43:50.98 ID:pO9o1w8z0

>>11
防弾装備も

19: 2017/08/01(火) 18:54:30.55 ID:oGSfF/AK0

>>11
航続距離の縛りが少ない陸上機とは違うわな
艦上戦闘機ならなおさらだ

13: 2017/08/01(火) 18:45:40.73 ID:DV4c/hhd0

金星って海軍機のエンジンじゃね？
零戦に積んでたっけか？

14: 2017/08/01(火) 18:50:25.82 ID:3YddkmYU0

栄誉ってええの？

105: 2017/08/01(火) 23:04:02.28 ID:b1+gI6Tl0

>>14
ダジャレかよ爺さん

16: 2017/08/01(火) 18:51:27.90 ID:Wgneqd2u0

零戦は金星積んでないぞガイジ

20: 2017/08/01(火) 18:55:48.09 ID:lBEINE2h0

>>16
試作はされたけどねえ

24: 2017/08/01(火) 19:05:05.17 ID:Oi+y8YAq0

>>16
64型がちょびっと

18: 2017/08/01(火) 18:53:03.46 ID:1jpZF/oo0

中国大陸相手の日本軍と
爆撃勝負の欧米じゃ、設計思想も仮想敵も全然違うわけで・・・

22: 2017/08/01(火) 18:58:55.96 ID:O4DAT1gh0

当時の戦闘機は全部ゼロ戦だと言っちゃうガイジなんだろ

23: 2017/08/01(火) 19:04:08.76 ID:ko542HeI0

さーてWarThunderでもやるか

26: 2017/08/01(火) 19:15:39.44 ID:XpJlzANC0

それにしても空冷星形エンジンてのは不恰好だなあ
日本もまともな液冷エンジン作れりゃなあ

49: 2017/08/01(火) 20:03:20.20 ID:3NvT8shmO

>>26
空冷星型のメリットはバルブ駆動が楽なのよ
プッシュロッドを動かすカムがエンジン基部にあるからね

51: 2017/08/01(火) 20:07:48.35 ID:d1BqR+MU0

>>26
日本の戦闘機は星形エンジンでも美しい
数年前に所沢で零戦みたときはカウリングの造形美に心奪われた

84: 2017/08/01(火) 21:13:31.06 ID:oGSfF/AK0

>>26
は？
星形エンジンは美しいだろ

27: 2017/08/01(火) 19:21:45.80 ID:mwUwwYYY0

イスパノ、とか言ってみる。

28: 2017/08/01(火) 19:39:12.49 ID:1k12vbbf0

双だよ（便乗）

29: 2017/08/01(火) 19:39:18.77 ID:UJHUOgbu0

栄はP&Wとブリストルとライトの寄せ集めのコピーエンジンだっけ

30: 2017/08/01(火) 19:43:00.25 ID:dzZmakEm0

基本全部パクリの劣化コピー。
コピー出来たことが凄いかもしれんが、少なくとも欧米より勝るというのはない。

31: 2017/08/01(火) 19:43:51.48 ID:1k12vbbf0

一般人の認識なんてこんなもんよ
A6M→白や緑色の機体に日の丸がついてるゼロ戦
紫電→ちょっと銃身が出てるゼロ戦
雷電→ちょっとずんぐりむっくりなゼロ戦
隼→ちょっと小さくて細身のゼロ戦
疾風→なんかはやそうな形のゼロ戦
1式陸攻→エンジンが2つ付いて魚雷の打てるゼロ戦

43: 2017/08/01(火) 19:58:04.23 ID:VOTYj9su0

>>31
一般人の認識
A6M→白や緑色の機体に日の丸がついてるゼロ戦
紫電→ちょっと銃身が出てるゼロ戦
雷電→ちょっとずんぐりむっくりなゼロ戦
隼→ちょっと小さくて細身のゼロ戦
疾風→なんかはやそうな形のゼロ戦
1式陸攻→エンジンが2つ付いて魚雷の打てるゼロ戦
96式艦戦→三菱九六式艦上戦闘機（A5M2b）。連合軍コードネームは「Claude(クロード)開発に当たっては九試単座戦闘機として三菱航空機と中島飛行機とが競争試作を行い、三菱・堀越二郎技師設計の本機が採用された。
当時は複葉機と単葉機の過渡期であり、単葉機の実用化は一流国の証でもあった。帝国海軍初の全金属製単葉機というだけに留まらず、独自の設計思想と革新的な技術を盛り込んだ日本航空史に残るエポックメイキングな機体。

46: 2017/08/01(火) 20:01:54.90 ID:TqNRpOKR0

>>31
マレー沖海戦で零戦が爆弾、魚雷でプリンス・オブ・ウェールズ、レパルスを撃沈したって書いてる本があったしな…

32: 2017/08/01(火) 19:44:35.74 ID:bacSRcKb0

後のＬＧなんだよなあ

33: 2017/08/01(火) 19:46:25.08 ID:NqfMzja70

当時の日本は冶金が絶望的に劣っていた。
堅くて強靭な鉄を作る技術が無いから長いシャフトが作れない。
だから直列エンジンがうまくいかない。
化学製品の技術も同様。
ほとんど遅れてた。

36: 2017/08/01(火) 19:50:10.63 ID:UJHUOgbu0

>>33
コピーしたジェットエンジンの耐久性低いのしか作れなかった理由もそれだね

48: 2017/08/01(火) 20:02:06.28 ID:B2RxEE2s0

>>36
日本の独自設計なんだけど
まあ、タービンブレードを溶接でくっつけた様なので、最高速や上昇力はレシプロ機よりも低いのは事実っぽい
けど、最大の利点はガソリンじゃなくても動くって事

75: 2017/08/01(火) 20:40:44.93 ID:2FdMZHX/0

>>36
用途を絞ったのに加えて生産性とトレードオフしたんだよ

87: 2017/08/01(火) 21:27:49.57 ID:CtZJFjoR0

>>33
ニッケルなど耐熱性には絶対必要な金属が手に入らなかったのと設計能力がなさすぎたんだよ。

96: 2017/08/01(火) 22:05:31.72 ID:1/uLls/t0

>>33
水車すらまともに作れなかったチョンよりはマシだろカス

34: 2017/08/01(火) 19:48:54.67 ID:E9hApWZJ0

WW2の主力戦闘機

↓液冷
スピットファイア（イギリス）
BF109（ドイツ）
P51D（アメリカ）
MC205（イタリア）
Yak9（ソ連）

↓空冷
零戦（ジャップ）

ジャップだけだよ液冷をまともに作れなかったの

37: 2017/08/01(火) 19:51:14.06 ID:1k12vbbf0

>>34
飛燕くんもほぼ死んでたようなもんだからな
最初っから空冷だけ作ってればよかったのに

79: 2017/08/01(火) 20:51:38.60 ID:XazPhquX0

>>37
でも高高度を飛んでくるB29とP51に対抗するには液冷の飛燕しかなかったしやっぱ作っててよかったよ
ところでなんでユーロで液冷エンジン機を作ってたんだろう？B29って2次大戦じゃほぼ日本にしか飛んできてないのに

39: 2017/08/01(火) 19:52:55.03 ID:cTqVjHd90

>>34

アメリカも海軍機は空冷エンジンだし
ドイツもメッサーシュミットの液冷より
フォッケウルフの空冷のほうが性能良かったしな。

つか、液冷空冷の争いは、航空機に関して言えば空冷が勝利で
その後ターボファンに進化していっただけ。

40: 2017/08/01(火) 19:53:33.15 ID:UJHUOgbu0

>>34
○○○「バカか！水冷といえど結局最後は空気で冷やすんだから
それなら最初から空冷でいいに決まっているだろ小僧」スパナ　ヒュッ

98: 2017/08/01(火) 22:21:19.78 ID:ZgLbnClc0

>>40
親父さん乙

41: 2017/08/01(火) 19:56:36.57 ID:iEoYmaSZ0

>>34
ところがどっこい。
水冷でマトモな艦上戦闘機はない。

83: 2017/08/01(火) 21:06:03.06 ID:Bxu8XHaP0

>>41
シーファイアがあるじゃない

42: 2017/08/01(火) 19:57:41.56 ID:NqfMzja70

>>34
おまえの同胞は出撃前の飛行機に放火して銃殺されてたけどな。

44: 2017/08/01(火) 19:58:33.07 ID:UJHUOgbu0

>>34
イタリアのMC205は名機やね

未だに日本はこの会社が1933年に打ち立てた
速度記録を抜けてないしな

35: 2017/08/01(火) 19:48:56.55 ID:cTqVjHd90

つか全然分かってないなR-1690のコピーじゃなくて
R-1340のコピー。これは当時アメリカの商用機ならみんな載せてたベストセラーエンジン。

ツインワスプも栄もどっちも独自に気筒数を拡張しただけ。

45: 2017/08/01(火) 19:59:41.91 ID:B2RxEE2s0

Liquid cooledの名機は陸軍機でしか存在しないよね

47: 2017/08/01(火) 20:02:00.70 ID:cTqVjHd90

航空機エンジンに関して言えば、飛行機は断面積が大きくても
空気抵抗を減らす形状にできるという研究があって
んで、空冷が勝利したはず。サンダーボルトや鍾馗みたいに、ぶっとい星型エンジンそのまま
突っ込んでも速度低下は起きなかったわけよ。

太い断面積をなんとかしようと無駄な足掻きをした雷電とかは駄作戦闘機になったが。

52: 2017/08/01(火) 20:08:54.66 ID:cTqVjHd90

究極のレシプロエンジンがワスプメジャーだったことからも分かる通り
飛行機に関していえば空冷のほうが液冷より優れてる。
理由は簡単で飛行機はエンジンを回してる限り冷却風が潤沢に得られるから。

53: 2017/08/01(火) 20:11:12.30 ID:14JbXhCU0

WTやっててわかったが
双発機に関しては、日本のデザインが秀逸だな
ソ連のSBとか、ドイツのHe111、Ju88はどうしようもないほど無駄の多いデザインやな

59: 2017/08/01(火) 20:19:36.46 ID:NqfMzja70

陸軍は水冷、海軍は空冷。
水冷は全面投影面積が小さいから抵抗が少なくて速度が出る。
迎撃が主目的の陸軍機はこちらを選んだ。
海軍は冷却水が必要ない空冷を選んだのは海上任務が主体だから。

空冷は高高度では冷やすべき空気の密度が少なくて性能低下するんだけどね。

61: 2017/08/01(火) 20:21:01.03 ID:Wtq6YTvb0

旧日本軍の兵器はほとんどがコピーだぞw

82: 2017/08/01(火) 20:59:45.10 ID:PGRUsU2C0

>>61
ライセンス生産品もあったよ

65: 2017/08/01(火) 20:31:10.49 ID:UJHUOgbu0

アメリカ人「空冷星型9気筒のR975エンジン作ったよ～何に載せようか…そや！」→