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1: 2017/08/18(金) 09:03:23.90 ID:CAP_USER9
突然の激しい頭痛、救急車を呼ぶべきですか−。神戸市消防局がこんなアンケートを実施したところ、「呼ぶべきでない」「分からない」と答えた市民が3分の1を占めた。

実はこの症状、くも膜下出血などの疑いがあり、「100%呼ぶべき状況」との想定に基づく設問だった。予想外の結果に、同局は「『救急車の適正利用』が強調されるあまり、119番のためらいにつながっている可能性がある」と懸念している。

アンケートは、増加傾向にある救急車の出動件数の背景を調べようと、神戸市消防局が今年5月に実施。市内在住のネットモニター2230人が答えた。

「倒れて意識がない人がいる」など具体的な17の状況を挙げ、救急車を呼ぶべきかどうか、呼んでもよい▽呼ぶべきではない▽分からない−の3択で質問。例えば「突然、激しい頭痛が起こった」場合は、「呼んでもよい」が65・5%にとどまり、「呼ぶべきではない」が11%、「分からない」が23・5%だった。

激しい頭痛と同様に重症の恐れが強い「急にろれつが回らなくなった」と「胸が締め付けられるように痛む」でも、「呼んでもよい」は8割程度。症状により認識に差はあるものの、タクシー代わりに呼び出すなど救急車の不適切利用が社会問題化する中、119番に対し慎重になっている市民の姿が浮かび上がる。

高齢化に伴い、同市内の救急出動は2016年、8万件を突破。全国では7年連続で過去最多を更新している。消防当局は「適正利用」を積極的に広報しているが、その際、不適切な通報事例が象徴的に取り上げられ、市民の意識に過度に影響しているとみられる。

同局は「危険な変調などを感じたら、ためらわずに救急車を呼んでほしい」と強調。通報すべき状況を丁寧に説明するなど、誤解の解消に努めるという。

救急車の適性利用を巡る市民アンケート
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配信 2017/8/18 06:50
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201708/0010472089.shtml




2: 2017/08/18(金) 09:04:03.49 ID:nIwebrYF0
だってそれが狙いだろ?


3: 2017/08/18(金) 09:04:16.73 ID:DP6LjLf80
診断書提出で無料にさせろ、それまでは金を取れ


4: 2017/08/18(金) 09:04:30.74 ID:pPpGGOha0
マスコミテキトー過ぎだろ。
氏ね。


5: 2017/08/18(金) 09:05:30.45 ID:L7QEh2Ro0
ライターの火であぶっても熱さを感じないもかなり危ない


6: 2017/08/18(金) 09:05:54.66 ID:uyzdIPqA0
熱性痙攣だと思い込んで救急車を呼ばず子供を見殺し

7: 2017/08/18(金) 09:07:49.22 ID:g0yvCQRT0
結局生真面目なやつが損をして生命を危機に晒し、厚かましい奴は変わらずに使い続けるという


14: 2017/08/18(金) 09:13:12.22 ID:nIwebrYF0
>>7
だってモラル向上のためじゃなく、コスト削減のためだもん。適正利用ってのが。


23: 2017/08/18(金) 09:19:37.79 ID:sWd+Csgt0
>>14
それなんだよな
本当に必要な人間が使わずに危険にさらされても、あつかましい人間が使い続けても
救急車の出動数が減りさえすればいいと考えてる


50: 2017/08/18(金) 09:41:17.78 ID:s30/LscZ0
>>7
救急車に限らずあらゆるものがそうなってる
せいぜんせつに基づいた制度は見直す時期に来てる


8: 2017/08/18(金) 09:08:33.01 ID:oP9tY6M10
悪質な人たちは気にせず電話するんだけどね

というか医師の労働時間の適正化の名の下に病院が救急の受け入れをやめる流れだから
重篤な患者は救急車に乗ったところで無駄な時代がそこまできてるよ


9: 2017/08/18(金) 09:09:18.91 ID:9Az0ynBb0
DQN→ とにかく救急車呼べ → 大したことなく戻る
節度ある人 → 少し様子を見よう → 悪化、重篤化、死亡

結果 2040年以降日本のDQN率Up


38: 2017/08/18(金) 09:28:45.75 ID:OroRmZRc0
>>9
緊急性の判断できない馬鹿を淘汰できてるじゃないか

10: 2017/08/18(金) 09:10:36.20 ID:6BO+HVQl0
「危険な」変調でなければ呼ぶなってことでいいですかね。自分で電話して呼べる状態って危険でもなんでもないしタクシー利用そのものだからそういうのでは呼ぶなと。


11: 2017/08/18(金) 09:11:12.41 ID:U+8pR//d0
ためらいを強調して不正利用を横行させたいの?


28: 2017/08/18(金) 09:20:49.17 ID:sWd+Csgt0
>>11
不正利用をしている連中にはためらいなんかねえよ
アホ


12: 2017/08/18(金) 09:11:47.72 ID:j9loYIV/0
ためらうってことは救急車を呼ぶのは適正ではないという意識があるってことだろ?
それだけの余裕があるんだから別にいいじゃん


29: 2017/08/18(金) 09:22:29.36 ID:sWd+Csgt0
>>12
病状に危険性の無い人間だけがためらうと思ってるのかよ
このバカは


49: 2017/08/18(金) 09:40:47.11 ID:j9loYIV/0
>>29
で?
救急車を呼ぶ呼ばないは個人の判断
本人が呼ばないことに納得してるんだから問題ないじゃん


52: 2017/08/18(金) 09:42:44.75 ID:s30/LscZ0
>>12
病人じゃなく周りの人間なのに?


65: 2017/08/18(金) 10:15:43.26 ID:j9loYIV/0
>>52
倒れて意識不明な人に対して、周りの人が救急車を呼ぶかどうかを迷うのなら
優先順位が 救急車の適正利用 > 意識不明な人 ということだから意識不明な人の価値はその程度ということ

13: 2017/08/18(金) 09:12:10.66 ID:8+uH0YxI0
ジジイが飲食店でぶっ倒れるのによく遭遇するようになった
何もかも止まるし、雰囲気も悪くなるのでやめてほしい
体調管理はちゃんとしてくれ


15: 2017/08/18(金) 09:13:12.94 ID:QrD9m8Lq0
お電話ありがとうございます
音声案内にしたがいボタンを押してください
消防なら1を救急なら2を押してください
このメッセージをもう一度お聞きになりたい場合は9を押してください

申し訳ございませんただいま電話が大変込み合っております順番におつなぎいたしますので・・・


16: 2017/08/18(金) 09:15:54.25 ID:4lsjRUiT0
>>15
応対品質向上のために録音を…

とかやってる間に死にそう


17: 2017/08/18(金) 09:16:30.23 ID:sWd+Csgt0
>>1
救急車はためらい無く呼べ、絶対に呼べ
なぜなら救急車で行かないと病院で一般診療扱いにされて平気で待たされるから
おれなんか早朝に行ったら始業時間まで待たされたぞ


42: 2017/08/18(金) 09:31:13.88 ID:4Xoz6LYM0
>>17
待ち時間短縮の為に救急車呼ぶDQN共のせいで、
本当に必要な人が診察遅れたり使えなくなってるんだが

そんな気構えなら二度と救急車使うな
軽症者からは救急車代金請求すれば良いのにな

18: 2017/08/18(金) 09:16:42.30 ID:NG4Vedrb0
田舎だと近所に具合が悪いのがバレて心配されるからって理由でためらったりする場合もあるけどな
お見舞い貰うと申し訳ない気持ちになるわ


20: 2017/08/18(金) 09:18:07.71 ID:4lsjRUiT0
>>18
お前もお見舞いしたらいいのよ
持ちつ持たれつできてるなら、いい地域だと思うよ


34: 2017/08/18(金) 09:26:00.48 ID:NG4Vedrb0
>>20
俺は親戚や近所の知り合いが入院したらとりあえず顔見に行って何か必要な物聞いて買っていったりもするんだけどさ
入院したときに顔見に来てくれるのは基本的に嬉しいと思うのだけど、親が入院した時にお見舞いでお金貰うのが切なくてな


19: 2017/08/18(金) 09:17:11.41 ID:MamLd+Iq0
片頭痛で呼んだらダメなの?


34: 2017/08/18(金) 09:26:00.48 ID:NG4Vedrb0
>>19
程度によるけど、そういう時こそ相談ダイヤルを使うんだよ


21: 2017/08/18(金) 09:18:08.03 ID:ydEF4VqE0
コナン見ればおけ

22: 2017/08/18(金) 09:18:55.18 ID:K6AWIkZw0
明け方に猛烈な腹痛で近所中の病院に電話したけど「9時に来て下さい」と無情な返答で
その内いよいよこれは死ぬわと思ったから救急車呼んだ。

診断結果は尿管結石。
死ぬほど痛いけど死ぬことはない病気だった。

でもさー命に関わるかどうかなんて判断なかなかできないよ。


62: 2017/08/18(金) 10:08:01.35 ID:8tIHxZ7i0
>>22
結石の時にタクシー呼んで病院行ったけど医師に「救急車呼んでも良かったのに」って言われた
一般人にはどのレベルで救急車を呼んでいいのかって判断が難しいこともあるよなぁ


67: 2017/08/18(金) 10:18:53.21 ID:s7uuPsKf0
>>22
そういう尿管結石だったからよかったけど上の尿路だと
水腎症になって死ぬ事も有るって言われたよ

私の場合はそれで
救急車で行ったヤブは死ぬ病気じゃないからって痛み止めだけ打って
でも改善なしなので痛みに悶えながら大学病院に旦那の車で行ったら
ヤブの打った痛み止めのせいで内臓が動かなくなってて悪化したと言われた


68: 2017/08/18(金) 10:28:36.05 ID:9se44CI80
>>22
俺も深夜に初めての腎臓結石の激痛が始まったが
急いでネットで情報検索して、「救急車で病院に搬送されても座薬で鎮痛剤入れられて
そのまま帰らされるだけ」、「2〜3時間で痛みは治まる」と知って、家で安静にして過ごした
石を出そうとその日、水をたくさん飲んでいたのが腎臓の肥大・激痛を招いたことは後で学んだ

24: 2017/08/18(金) 09:19:51.90 ID:4lsjRUiT0
やばい頭痛や胸の苦しみなんて
月一くらいであるんだが、俺死ぬのかな


35: 2017/08/18(金) 09:26:10.57 ID:fUcNfZ9G0
>>24
頭痛や胸の苦しみについては、一言で言ってもピンからキリまで症状があるからねえ

くも膜下出血とか心臓疾患とかヤバいものから
自律神経失調症などで神経が誤動作を起こしている場合まであるし


25: 2017/08/18(金) 09:19:53.61 ID:y63faV7o0
善人はためらい悪人は変わらず


26: 2017/08/18(金) 09:20:09.43 ID:kbH6N16W0
ダイヤル回して 手を止めた〜♪


27: 2017/08/18(金) 09:20:42.69 ID:YSRQ1ysw0
ためらったなら呼べばいいんだよ


30: 2017/08/18(金) 09:23:20.88 ID:fUcNfZ9G0
本当に必要な人間はギリギリまで我慢する

別に世の中の人間が全員医療関係者ではないから、自分がみたことのない症状に慌てすぎて呼ぶのはしょうがないにしても、
風邪とかちょっと包丁で指切ったとかどうでもいい症状ほど自分は適正だとばかりに使う

31: 2017/08/18(金) 09:24:10.64 ID:4lsjRUiT0
いてもいなくてもいい公務員減らして
医者をもっと増やせと思う
医学部はもう少しハードル下げて
医者の技能レベル判定導入したらいいんだよ
最高ランクは救急に
中ランクは中央病院の診察に
低ランクは相談窓口な


37: 2017/08/18(金) 09:27:09.37 ID:sWd+Csgt0
>>31
>医学部はもう少しハードル下げて
ハードルを下げる必要は無い
獣医師会どころではない日本医師会の政治への圧力に負けずに医学部の定員を増やしたらいいだけ


32: 2017/08/18(金) 09:24:40.50 ID:ZVwL3mfn0
ってか、救急車って乗り心地悪い。


33: 2017/08/18(金) 09:25:57.00 ID:rtothoxb0
なんでもかんでも他人のせいにしたがる性向の人は、すぐ救急車を呼ぶ。
より自責的で他人思いの性向の人は、救急車はためららう。

これはもういかんともしがたい。


36: 2017/08/18(金) 09:26:54.42 ID:rtothoxb0
生保はすぐに救急車を呼ぶし、時間外来も気軽に利用したがる。

医療費がきほんただからな。 おかしいと思うわ。


39: 2017/08/18(金) 09:29:18.27 ID:vyRbMpgQ0
むしろ5000円ぐらい取れば良い。
出動回数半減するし、それなりの病状だったのなら返せばいい

41: 2017/08/18(金) 09:30:53.75 ID:eH7WuUU40
えーと、それは単にどんなのが適正なのかを更に周知を図る案件だというだけなような
あと頭痛くらいでは呼ばないってのは適正呼びかける前はどの程度の割合だったの?
多分ゼロでは無いでしょうし、呼びかけ前後の差が呼びかけの影響値だと思いますよ


43: 2017/08/18(金) 09:33:33.36 ID:ZVwL3mfn0
ってか、手がしびれるともう電話かけられなくなる不安から
救急車呼ぶことはある。


44: 2017/08/18(金) 09:34:44.43 ID:W/chVJrB0
相談窓口と有料化は不可避だろう


45: 2017/08/18(金) 09:37:01.43 ID:QurYsFa/0
行き成りの言語障害、意識障害、歩行困難などは呼ぶべき
元々タクシー代わりに使ったり、らくだからとか
第三者が見ても正常にしか見えない者の問題だからな

逆に言えばその様な者の行動が、このような誤解を生む
元々そのような適正外利用を行なってる者が全ての元凶なんだよな


46: 2017/08/18(金) 09:38:01.83 ID:igZeFn1D0
救急車にタクシーメーター付けて、病院についたら受付か夜間当直に印字した請求書を渡す
医師が救急搬送必要だったと認定したら、医師のサインと押印で無料、署名押印なければ治療費と合わせて患者に請求
これが一番利口なやり方


47: 2017/08/18(金) 09:39:58.87 ID:Oo+rmAil0
初めて経験する結石の痛みは相当なものだが、患者は何が原因かわからないから、発症した日時によっては救急車を呼ぶことも有る。
ただ、受け入れた医者が、こんなの病気じゃないと言い出してしまうことで、患者が医師以上の正確な診断をする必要性が生じる。
何の検査設備も持たない患者が自己診断で病名を当てなきゃならないとなると、医者より優れた診断能力がないと駄目だろう。
病気の発症は何時起こるか解らないのだから、救急と区別して休日・夜間に受けられる外来くらい整備すべきだろう。

48: 2017/08/18(金) 09:40:02.82 ID:/MomCMrF0
これ難しいな
適正利用を強調しすぎても本当に必要な人がためらうばかりで
いい加減な利用をする人なんて無神経だからためらったりしない


51: 2017/08/18(金) 09:41:46.50 ID:r/5nW1tP0
これは俺の勝手な印象だけど
2〜30代の未就学児持ち家庭と80〜90代
は世間体なのか、近所へサイレンで騒音が鳴るのを嫌っているのか
救急車でこないね、来ても救命が難しくなってからだよね
軽微な状況で来るのは、団塊が一番多いよね、母数が多いせいかも知らんけど


53: 2017/08/18(金) 09:42:47.46 ID:T+0nYcX70
夜、子供が何度も嘔吐したので救急に連れて行ったら、小児科の夜間の救急は
遠い所しかやっていない。連れて行く車の中でも嘔吐していたので、途中で何か
あったら怖いし、救急車に相談したけど長い時間かけて車があるなら自分で連れて
いけだった。旦那は怒っていたな。相談している間にとっとと自分で連れていけば
良かったって。タクシー代わりに使いたかった訳じゃないんだよ。途中で急変したら
どうしたら良いか分からないから、救急車の方が安心だと思ったのに。
本当に車もなくて困っている人の為に出動したくなかったんだろうけどね。


56: 2017/08/18(金) 09:55:04.54 ID:NG4Vedrb0
>>53
自分の車で消防署に連れて行って相談したって事かな?
近くにある場合はそっちの方が早いと思う人も多いのだけど、消防署では独自に動くわけにはいかないので簡単に言えば消防署から119番にかけて通常の手順を行う事になっちゃうのです


58: 2017/08/18(金) 09:58:30.05 ID:eH7WuUU40
>>53
そりゃ救急車よりもかかりつけの医者に診て貰う方が診察までの時間は寧ろ早かったりするからねぇ
あと嘔吐のとかの個症状ではなく、全体も見て相談しないとね
ぐったりしてないか、目の下が落ち窪んでいないか、皮膚の張りはとか、チアノーゼが出てないかとか辺り

54: 2017/08/18(金) 09:43:17.21 ID:YBVXWDt30
激しい運動してたわけでもないのに突然足がガクガクして
立てなくなったことあるけど救急車呼ばなかった


55: 2017/08/18(金) 09:49:43.25 ID:Rc5OgIxW0
真面目な人ほど気を使うからな
キチガイは他の利用者への迷惑とかお構いなし


57: 2017/08/18(金) 09:57:22.90 ID:aCy/1Mo20
DQNは死ねばいいんだよ 救急隊員も見た目DQNなら乗せずに帰ってよし


59: 2017/08/18(金) 10:01:34.32 ID:3qrZQkoN0
>>1
「呼ぶべきではない」11%
「分からない」23.5%

これらが上に立つとヤバいのに立ちがち


60: 2017/08/18(金) 10:05:15.24 ID:JI2KT71mO
東京消防庁は卑劣で邪悪な集団ストーカー精神暴力殺人テロリスト組織


61: 2017/08/18(金) 10:07:35.04 ID:vkXmBpefO
症状じゃなくて、些細なことがすぐ我慢できなくなる人と、我慢強い人の頭痛いは全然緊急性違うよね…

都合わるくなっただけで頭痛いお腹痛いって人けっこういるしね…

63: 2017/08/18(金) 10:09:09.26 ID:grgXxb3z0
図々しい奴はタクシーがわりに使う
関連報道みた普通の人はどんどん遠慮してくんだよな


64: 2017/08/18(金) 10:14:45.22 ID:MA940xsU0
難しいところなんだよな
真面目な人はちゃんとした場面で使うけど、こういう注意換気も真面目に受け取り過ぎてしまう
逆にバカはそもそも当事者意識ゼロだからな


66: 2017/08/18(金) 10:16:22.11 ID:pZ+9+h9u0
タクシー代がもったいないとき


69: 2017/08/18(金) 10:32:17.24 ID:EErjXclS0
いっぽう不適正利用は一向に減りません


70: 2017/08/18(金) 10:42:17.09 ID:dwJs/5pr0
1回2万円くらいは取るべき
本当に必要なら貧乏でも呼ぶギリギリの値段
死ぬよりマシ

あとタクシーで救急外来でいいかと思っても
いざ病院に着くと医師が寝ぼけ眼で態度が悪く
しっかり見てくれなかったり待たされたりするのは問題