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1: 2017/08/31(木) 22:46:27.74 ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/k10011121201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016

「トイレを流すボタンがわからない子ども」「中国人や韓国人にレンタカーを貸さないでと業者に要請した警察官」いずれも今、インターネット上で注目を集めています。その背景には共通した現象があります。“マークがわかりにくい” いったいどういうことなのでしょうか? (ネットワーク報道部記者 藤目琴実 佐藤滋 牧本真由美)

トイレが流せない…

今週、ソーシャルメディア上で話題になっているトイレに関するツイート。

「商業施設のトイレで子どもから『流すボタンがわからない』と聞かれた。操作ボタンがわかりにくすぎる。オリンピックで海外ツーリストが大混乱しそう」

3日間で8000回以上リツイートされています。共感の声も相次ぎ「子どもをひとりでトイレに行かせられない」とか「多機能すぎて大人でもわからなくて困る」といった意見のほか、「ボタンがありすぎて困り果てて緊急通話ボタンを押した」といった声も聞かれました。

難しすぎるトイレ!

改めてNHK局内にあるトイレを見に行ってみました。

まずは来客用トイレ。

no title

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たくさんのボタンがついています。「流す」は漢字で書いてあり幼い子どもは読めません。手のマークは、手をかざせば水が流れるという意味ですが「かざす」ってことば自体が少し難しいですよね。

どうしよう、流せません。
次は私たち職員がよく利用するフロアのトイレ。2つの写真を見比べてください。
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よく見るとおしりを洗うボタンのマークが違います。使い慣れている人はいざ知らず、外国の人が見たら「おしりを洗う」とわかるのでしょうか?

大手住宅設備メーカーが平成26年に外国人600人を対象に行った調査では、およそ4分の1の人が操作ボタンの意味がわからないと回答しているそうです。
各社はデザインを統一
業界団体の「日本レストルーム工業会」はことし4月、各社でバラバラだったデザインを統一していました。

こちらが統一された新たなデザイン、全部で8種類です。

どれが「流す」かわかりますか?
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正解は上の段の右二つ。

渦の大きさで大と小と表現していて苦労のあとを感じます。実際にはマークの下に日本語で説明が書かれていますが外国人や子どもにもすぐに伝わるか…。
3: 2017/08/31(木) 22:48:48.04 ID:2UA8v5R/0
>>1
不要な機能をテンコ盛りする事が差別化だと思ってる馬鹿が設計したんだな
4: 2017/08/31(木) 22:50:04.11 ID:314YXG3R0
FLUSHで分かると思うが、外国人って中国・韓国系の人たち?
5: 2017/08/31(木) 22:50:05.85 ID:9+M1sJYx0
JISで規格決めろよ
11: 2017/08/31(木) 22:52:57.97 ID:314YXG3R0
>>5
外国でこんな複雑なトイレはないから、国際標準がないんだよ。
JISで決めてもガラパゴス...
6: 2017/08/31(木) 22:50:40.07 ID:UeAx+Qpm0
どんなにわかりにくいのかと思って開いたらそうでもなかった
7: 2017/08/31(木) 22:51:54.39 ID:314YXG3R0
中国語・韓国語併記しかないな。
9: 2017/08/31(木) 22:52:45.25 ID:BTOSoo/60
手をかざすところ反応がにぶすぎるのがおおい。
39: 2017/08/31(木) 22:58:43.72 ID:yFHPhoLH0
>>9
これを書きに来た
10: 2017/08/31(木) 22:52:46.04 ID:uojQ/rlYO
中国人は野糞だろう
13: 2017/08/31(木) 22:53:27.24 ID:C0uTHasa0
でんでん虫はわかりにくい
14: 2017/08/31(木) 22:53:36.48 ID:b4d/nnQ/0
レンタカー混ぜんな
15: 2017/08/31(木) 22:53:37.39 ID:+2t9dkR40
あー。トイレは分かりにくいな。日本人でも分からねーよ。
つか、不特定多数が利用するトイレにウォシュレットとかつけんなよ。
きたねーな。ホテルとか高級レストランだけでいいだろあんなもん。
16: 2017/08/31(木) 22:53:38.69 ID:fVX0XX0v0
ピクトグラムが多すぎて逆に複雑になってるよね
トイレに限らず、スマホの記号もようわからん
17: 2017/08/31(木) 22:54:42.46 ID:65QaD/rW0
完全にマーケティング・マイオピアです
ありがとうございました
18: 2017/08/31(木) 22:54:51.75 ID:GtSKnKw+0
乾燥機能いる?紙で拭いたほうがはやい
19: 2017/08/31(木) 22:54:51.67 ID:HsWvRzxX0
日本人はコミュ障が多いから万人にわかりやすい表現するのがいまいち苦手だと思う
29: 2017/08/31(木) 22:57:16.14 ID:D7QU7+ph0
>>19

日本は単一民族国家だから類を見ないほどコミュ力が高い
海外は池沼レベルでコミュ力が無い人が多いんで、それに合わせた社会になってる

コミュ力高い人1人をコミュ力無い集合に放り込むと
コミュ力高い人が低い人として扱われる現象さえある
20: 2017/08/31(木) 22:55:06.49 ID:314YXG3R0
オリンピックで外国人というテレビのシーンには
 白人しか映らない
のだが、東京オリンピックに来たい外国人の多くは
 中国と韓国、東南アジアの人たち
なんだからテレビのイメージは作りすぎだね。
21: 2017/08/31(木) 22:55:06.82 ID:0P2IgS3x0
FLUSHの読めない外国人はそう多くないと思うんだがなあ
特定地域におもねり過ぎてない限りは
22: 2017/08/31(木) 22:55:45.86 ID:+2t9dkR40
「物理的にわかりやすい」っていうのを無視して突っ走るのが
日本メーカーのダメなとこなんだよ。デザインのセンスが本質的に
欠如してるんだ。レバーで押し下げれば流れるというのがいかに
洗練されたデザインか考えてみろ。
63: 2017/08/31(木) 23:02:07.68 ID:uApQEraO0
>>22
似たような事はトイレ以外、さらには日本以外でも当てはまるよ
車の電装なんて、昔は捻る、上下のオンオフ、スライドレバーなど、直感的に分かりやすかったけど、今の車は全部ボタンだ
23: 2017/08/31(木) 22:55:47.41 ID:M57uUnqN0
確かに初めて行ったキャバクラのトイレのスイッチは分り辛かった
前の客が流してなかったわw
24: 2017/08/31(木) 22:55:52.01 ID:XhJLXtMz0
ボランティアに流させればいい
25: 2017/08/31(木) 22:56:25.18 ID:XQZKRGtu0
流すのなんかレバーでいいのにな
26: 2017/08/31(木) 22:56:25.56 ID:6h/mrGZA0
流水ボタン押して糞しろよw

爆弾みたいな糞しやがって
27: 2017/08/31(木) 22:56:26.93 ID:adLdnGXAO
「わかりにくい」
これを言えば何でも変えてくれるとでも思っているのか?

分からないなら、ひとつひとつ勉強しろよ。
子供なら尚更だ。
こんなことしてたら、みんな馬鹿になっちまうぞ。
33: 2017/08/31(木) 22:58:05.12 ID:+2t9dkR40
>>27 大衆は馬鹿なんだよ。それ前提にデザインできないおまえは無能なだけ
28: 2017/08/31(木) 22:56:37.56 ID:BTOSoo/60
非常ボタンと流すボタンは同じ高さに設置したらだめだろ。
あと非常ボタンにはemergencyって書いといてほしいな。
危うく押しかけたことあるよ。
31: 2017/08/31(木) 22:57:44.63 ID:L+mTkuOf0
紙に流すや非常ボタンが英語、中国語、ハングル、どっかの言葉×2位が書いてあるのに
ひらがなで「ながす」が書いてなかったりするから、幼児や低学年が流せなかったりする
で非常ボタン押したり、流さないで出ると
34: 2017/08/31(木) 22:58:06.56 ID:BTOSoo/60
トイレの個室に図解図貼っといてほしい。
ウォシュレットのボタンの付近に流すレバーがないときは
探しまくる。
35: 2017/08/31(木) 22:58:11.74 ID:KKrFDkpL0
右側通行にするタイミング完全に逃したよな
36: 2017/08/31(木) 22:58:18.90 ID:gpaY4Nmu0
解りにくいの多い
センサー手で隠したら流れるかな?と思ったら
別の場所に押すレバーあったり
立ち上ったらやっと流れたり
37: 2017/08/31(木) 22:58:21.98 ID:j1tU8bQe0
最近センサーで自動的に流してくれるトイレがあるが、
そういうトイレにかぎって、手動の流し方が分からない。

結局便座に座ったり立ったりしたり、それっぽいところに手をかざしたり押したり、
意味不明な行動をとることが多い。
38: 2017/08/31(木) 22:58:26.58 ID:/6iqKVKA0
トイレで水を流す習慣のない世界への配慮
41: 2017/08/31(木) 22:58:47.41 ID:+2t9dkR40
説明文よまないと分からない時点でデザインの欠陥なんだよ
43: 2017/08/31(木) 22:59:09.50 ID:ggsRmcz50
先週ネオレストに交換してもらったんだけど、リモコンが超多機能すぎて慣れるまで>>1より数倍も解りにくいわ
44: 2017/08/31(木) 22:59:17.90 ID:BoBYvTkK0
統一されたデザインが一番分かりにくいんだけど
46: 2017/08/31(木) 22:59:47.89 ID:aAoOirrC0
マークではなく色で表示しろ
「流す」ボタンは青色とか

これなら上からシールを貼るだけで対応できる
47: 2017/08/31(木) 23:00:02.50 ID:c0+Qv0VrO
分かりにくいなら黄色と黒の縞枠で囲んで透明なカバーを被せた自己主張の強い真っ赤なボタンにしてはどうかと。
48: 2017/08/31(木) 23:00:25.29 ID:b7zDZid+0
ビデは浮くくらい強いんかと思ったな
今は玉の裏洗う時に使ってる
50: 2017/08/31(木) 23:00:33.50 ID:PRIlrnfY0
外国人がわかりずらいと騒ぐ人たち何?
世界中どこの国でも外国からの旅行者は行き先の事情を事前に調べて入るんだけど
64: 2017/08/31(木) 23:02:08.53 ID:D7QU7+ph0
>>50
中国と韓国に限っては民度が低すぎてその限りではない
51: 2017/08/31(木) 23:00:57.28 ID:adLdnGXAO
そのマークを見て何を連想するか。
これは民族によって違う。
日本にあるトイレなら日本人が分かるマークで良い。
日本に観光に来るようなガイジンは、「万国共通のマーク」など望んではいない。
52: 2017/08/31(木) 23:01:03.29 ID:gEww6BPY0
どうせフランス人はトイレ流さないから
53: 2017/08/31(木) 23:01:13.97 ID:O4AJe2Ul0
流さずにそのままになってるトイレが増えた
55: 2017/08/31(木) 23:01:22.52 ID:fWiN197p0
日本はサービスが過剰
求める方も施す方も
57: 2017/08/31(木) 23:01:30.44 ID:6/PMpu2P0
初海外のときは
フラッシュって意味がわからんかった
59: 2017/08/31(木) 23:01:45.05 ID:WB2fmh+i0
流すボタンが何処にあるのか、わかりにくいトイレとかあるなぁ
壁とかを探しても無くて、よく見たら便座の端に小さいボタンがあったり
61: 2017/08/31(木) 23:02:05.22 ID:stoqi3viO
うるせ~な後進国はこいつらに合わせるために全部やり直すのかよ
65: 2017/08/31(木) 23:02:48.50 ID:bLhuM/4X0
>実際にはマークの下に日本語で説明が書かれていますが外国人や子どもにもすぐに伝わるか…。

最初の商業施設のやつに説明書いてないじゃん。それやわからんわ
68: 2017/08/31(木) 23:03:40.88 ID:L+mTkuOf0
ボタンはわかりにくいよ。やっぱ流すのはレバーがいい






1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku



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