slump_good_man_paint.png






1: 2017/09/15(金) 04:18:09.49 ID:A6ZgbU7Ta
正直お前らも分からんやろ?
ダヴィンチとかピカソ見せられても、すげぇしか言えんやろ




3: 2017/09/15(金) 04:20:38.90 ID:Mz6Yuw3X0
音楽はわかりやすい


6: 2017/09/15(金) 04:22:20.04 ID:A6ZgbU7Ta
>>3
だよな?



7: 2017/09/15(金) 04:22:20.24 ID:A6ZgbU7Ta
>>3
音楽は本当良いか悪いか、だけど絵はうーんって感じ。


429: 2017/09/15(金) 05:42:03.29 ID:9sJscvC8a
>>7
何を持って音楽を良い悪い判定してるの?
高校の吹奏楽の全国大会決勝とかみてお前は優劣判断できる?


431: 2017/09/15(金) 05:42:51.68 ID:EFYEQn9T0
>>429
吹奏楽は簡単やろ採点基準わかりやすいし


4: 2017/09/15(金) 04:21:02.89 ID:R2Bjyzxmp
わからんよな
あんなん誰かが知ったかぶってるのをなんとなく同調してるだけにしか見えねえわ


5: 2017/09/15(金) 04:21:11.32 ID:CM3jhYq3d
絵の上手い下手は楽器のテクニックみたいなもんで才能じゃなくて技能だって言う話?


10: 2017/09/15(金) 04:23:49.35 ID:A6ZgbU7Ta
>>5
そう。ある程度の才能は上手くなるのにも必要だとおもうけども。

14: 2017/09/15(金) 04:25:58.36 ID:CM3jhYq3d
>>10
まあ一般向けの音楽が絵に比べて芸術よりも娯楽に近いていうのもあるやろ ワイらが現代音楽の天才聴いてもわけわからんのと一緒や


9: 2017/09/15(金) 04:22:50.25 ID:1vRVbU7n0
いや絵の方が分かりやすく天才やろ
音楽だと自分でもやれそうな気がして


11: 2017/09/15(金) 04:24:14.85 ID:0IPbVcxx0
こち亀で両津が書いたクッソ下手な絵が有名画家作ってつけたらすごい高い値がつけられたっていう話あったよな


12: 2017/09/15(金) 04:24:32.72 ID:18KltxfZ0
音楽か…
バッハはご存命の時かなり評価されてなかったみたいだが


15: 2017/09/15(金) 04:26:01.90 ID:Mz6Yuw3X0
>>12
それはまた違う話だろ
当時は宗教音楽とかが主流だったから評価されなかったって話だろ
コペルニクス的な


318: 2017/09/15(金) 05:23:59.38 ID:v+gumjgB0
>>15
バッハは宗教音楽たくさんつくってるんですが

13: 2017/09/15(金) 04:25:42.08 ID:A6ZgbU7Ta
言葉にしづらいんだけど、音楽の天才だったら聞いた瞬間すぐに『あ、こいつ天才』って
分かるじゃん?だけど、絵に関しては『ん〜?そうなのか?』って感じ


17: 2017/09/15(金) 04:26:54.29 ID:HALQPWEZa
>>13
言うほど音楽の天才わかるか?
具体例頼むわ


21: 2017/09/15(金) 04:28:22.22 ID:A6ZgbU7Ta
>>17
モーツァルト、ジョン・フルシアンテ、リチャード・D・ジェームス


36: 2017/09/15(金) 04:31:46.53 ID:HALQPWEZa
>>21
頭のよくなるモーツァルト聞きまくってたけどあんま頭よくならなかったからよく分からんわ


786: 2017/09/15(金) 06:57:24.44 ID:Azka81mk0
>>21
モーツァルトは変態


94: 2017/09/15(金) 04:43:52.68 ID:A5laQVrN0
>>17ジョン・プルシアンテ


18: 2017/09/15(金) 04:27:08.03 ID:FB1pFxaJ0
>>13
センスのことを言ってるのか
技能のことを言ってるのか
そこ次第でだいぶ話変わる

23: 2017/09/15(金) 04:28:59.34 ID:A6ZgbU7Ta
>>18
センス


34: 2017/09/15(金) 04:31:13.75 ID:FB1pFxaJ0
>>23
絵はデザインと構図やで
分かりやすい例やと
ワンピの尾田は表紙絵の評価低いけどナルトの岸本は表紙絵の評価めっちゃ高い
芸術に関しては表現力やろ


19: 2017/09/15(金) 04:27:23.35 ID:1vRVbU7n0
>>13
いやパッとみなんだから一番分かりやすいだろう


28: 2017/09/15(金) 04:30:06.08 ID:18KltxfZ0
>>19
確かに
実際音楽何やってるかわかってない奴多いしな

齧ってないと何処で転調してるかすらわからん


16: 2017/09/15(金) 04:26:29.63 ID:4/Kaxf0la
作曲も技能の積み重ねだと思うんですけど


20: 2017/09/15(金) 04:27:42.34 ID:5jno5pWf0
力のあるやつが天才って言ったら天才になるんやで
誰かが100億で買ったらそいつは100億で絵が売れる画家や


22: 2017/09/15(金) 04:28:46.77 ID:ChrxUSpOa
ミレーじゃない方のミレイのオフィーリアほんと好き


259: 2017/09/15(金) 05:09:51.49 ID:0phLD4Tm0
>>22
ジョンエヴァレットミレーやろ?
ワイもや、一緒やね

24: 2017/09/15(金) 04:29:38.55 ID:VzzDC8zRp
天才ってのは技術の積み重ねや努力じゃ到達できん領域のことだと思うわ


25: 2017/09/15(金) 04:29:39.52 ID:Mz6Yuw3X0
ベートーヴェンの英雄は誰が聞いても天才のソレとわかるだろ
ピカソのゲルニカは当時の時代背景を知らないとわかりづらいだろプロパガンダ的要素が強いし


26: 2017/09/15(金) 04:29:45.76 ID:y4xXbZG90
むしろその辺にいる人が
プロ級の絵を描くほうが驚く


27: 2017/09/15(金) 04:29:55.15 ID:nAU6v9OB0
美大入試とか絵で成績判断するんやろ?
めちゃくちゃ浪人するやつもおるみたいやし
色々と理解できん世界


29: 2017/09/15(金) 04:30:14.93 ID:0IPbVcxx0
こち亀見てたやつおらんのか…


33: 2017/09/15(金) 04:31:11.97 ID:orXBgLQW0
>>29
こち亀で義務教育を終えた男

30: 2017/09/15(金) 04:30:39.78 ID:9xpKBQia0
壁の落書きが10億で落札とかあったよな


31: 2017/09/15(金) 04:30:56.34 ID:u1JtrQF20
だから天才は音楽と数学の世界からしか現れないって名言があるだろ
評価する側の成長が必要ない


32: 2017/09/15(金) 04:31:03.26 ID:AsYprVca0
そもそもイッチはダヴィンチやらピカソの絵実際に見たことあるんか?


35: 2017/09/15(金) 04:31:29.67 ID:A6ZgbU7Ta
だって、一般的にAKBがチャート一位取ったりしたら、みんな『は?』ってすぐ分かるじゃん。
だけど、もしよく分かんない絵が100億だったりしても、皆よく分からないやろ、一般的に。
だから、やっぱり絵っていうのは分かりにくい


41: 2017/09/15(金) 04:32:50.20 ID:18KltxfZ0
>>35
つか逆にAKBの音楽が悪いという自称音楽通は信用ならんわ
チャートに乗るのは悪どい手法なのは間違いないが、逆に音楽自体の何が悪いのか

47: 2017/09/15(金) 04:33:48.59 ID:kyDUfcLK0
>>35
マネーロンダリングも知らないのか
お前は3億と500万のバイオリンの音を聞き分けられるのか?


51: 2017/09/15(金) 04:34:50.44 ID:DLOKvuV0p
>>35
メッセージ性とその画家の表現力や
それに画家の像と年代価格の付加価値全部引っくるめて芸術や


61: 2017/09/15(金) 04:36:49.00 ID:PjM8z/vE0
>>35
よくわかんない絵と比べるべきなのはakbじゃなくてよくわかんない音楽やぞ


37: 2017/09/15(金) 04:32:12.98 ID:4MCK9b2q0
たぶんイッチは音楽のおの字も理解してないで
分かった気になれる音楽の方が単純と言えよう


38: 2017/09/15(金) 04:32:16.56 ID:PV1M3dlza
ピカソのせいで明らか変なのを一周まわって芸術かも知らんって風潮できたやろ


52: 2017/09/15(金) 04:35:20.48 ID:1vRVbU7n0
>>38
ワイもピカソみたいなのは分からんしそれを評価してる人も分からん
黒で塗りつぶしただけの絵に何億もの値が付いてるのは金持ちの価値観ってだけなのかな


60: 2017/09/15(金) 04:36:43.13 ID:Mz6Yuw3X0
>>52
筆でムラなく黒に綺麗に塗り潰すのは至難の技
実際真っ黒の絵なんて描けないって言われてる

74: 2017/09/15(金) 04:39:53.20 ID:PV1M3dlza
>>60
精度の高いネジとか工業製品としの価値みたいなもんか


99: 2017/09/15(金) 04:45:19.62 ID:1vRVbU7n0
>>60が言ってるみたいに一見なんともないような作品にものすごい労力がかかってたりするらしい


39: 2017/09/15(金) 04:32:29.81 ID:IIgGZWLca
ファン・ゴッホは変態だと思う


40: 2017/09/15(金) 04:32:44.30 ID:yUwILYrl0
音楽は何世紀離れてもやべーやつはなんとなくわかるな


42: 2017/09/15(金) 04:33:33.23 ID:y4xXbZG90
絵って死後評価されるやつ多いからな
パッと見だけで決まらないものはある


43: 2017/09/15(金) 04:33:33.38 ID:HhvlbCLB0
音楽は感動して泣けるけど絵は投機の対象にしか見えない

44: 2017/09/15(金) 04:33:41.64 ID:orXBgLQW0
ピカソが普通に描いたとき滅茶苦茶上手く無かったら評価されてない気がする
滅茶苦茶上手い人があえてねってことでなんかスゲェってなるやん


45: 2017/09/15(金) 04:33:45.33 ID:IIgGZWLca
上村松園の美人画は好きだが、才能ちゅうのとはまた違う気がする


46: 2017/09/15(金) 04:33:47.50 ID:PV1M3dlza
ゴッホはいいと思うけど3000くらいでいいやろ
一般人の絵が100くらいと思うから300倍の評価と敬意を払っている


313: 2017/09/15(金) 05:22:38.87 ID:xohhhlvJM
>>46
こうやって数字で物事例えるのは浅はか
デジタル脳くさい


48: 2017/09/15(金) 04:33:55.65 ID:btg1CjiR0
絵画でも音楽でも魂にブ〜ンてくるやろ?
来んのか?


49: 2017/09/15(金) 04:34:10.12 ID:jHo76Tmn0
天才を評価するには自分が天才を評価するだけの才能がないとダメだってアマデウスでやってたろ


50: 2017/09/15(金) 04:34:41.20 ID:Viw9bOVu0
めちゃくちゃ主観的な主張やな
んなもん興味の有無によって変わるやろ


55: 2017/09/15(金) 04:35:57.84 ID:PjM8z/vE0
商業音楽と比べるべきはもっと安っぽい絵やと思うんやけど
音楽も最近のはピカソなんか比べもんにならんくらいわけわからんぞ


56: 2017/09/15(金) 04:36:23.79 ID:FguAMacH0
ピカソは真の天才
凡才共には最初キュビズムのなんたるかが全く理解されず
また別の天才がその凄さに気付き大々的に売り出すまで評価を待たないといけなかったから


57: 2017/09/15(金) 04:36:26.13 ID:VQGVLWiT0
音楽の天才も人によって評価違うからなあ


58: 2017/09/15(金) 04:36:27.45 ID:IIgGZWLca
ラッセン好き

59: 2017/09/15(金) 04:36:37.01 ID:0IPbVcxx0
偉い評論家や音楽家がある曲、アルバムを高く評価した途端他の奴らまでそれを持ち上げるの嫌いその逆の
自分の評価が他人の評価に依存してるのはダサい


62: 2017/09/15(金) 04:37:31.72 ID:IIgGZWLca
これ現代詩にも言える
吉増剛造とか理解するの無理


71: 2017/09/15(金) 04:39:07.18 ID:y4xXbZG90
>>62
イェーツとか何がいいのかさっぱりわからん


63: 2017/09/15(金) 04:37:36.46 ID:me4DkOWq0
あのさ、そもそも音楽の天才だってわかってないと思うよ君ら
天才と事前に知らされて聴いてるからわかったつもりになってるだけで
なんの情報もないまっさらな状態で純粋に音楽だけ聴いて天才を見つけてくださいってなったら無理
世の中の大半の奴らこんな感じ

69: 2017/09/15(金) 04:38:57.89 ID:18KltxfZ0
>>63
ほんこれ
絵にしろ音楽にしろ、同じ立ち位置に居ないと情報がねーもん
イッチも齧るだけでも色々真実が見えてくる筈だからなんかやってみれば?


64: 2017/09/15(金) 04:37:37.84 ID:0IPbVcxx0
ピッチフォークで持ち上げられてる音楽わけわかんないのばっかだわ


66: 2017/09/15(金) 04:38:05.60 ID:VQGVLWiT0
現代音楽なんか評価安定しとるのなんか昔のやし


67: 2017/09/15(金) 04:38:11.46 ID:+/O33U6n0
ピカソのせいっていうか写真機の登場で綺麗なだけじゃ評価されなくなったから抽象的な方向に表現が進んだんやろ


68: 2017/09/15(金) 04:38:42.79 ID:feE5BU7m0
絵の上手い下手はわかるけど、芸術は分からない
偉い人に媚びて素晴らしいって言わせりゃ誰でも天才になれそう

70: 2017/09/15(金) 04:39:05.75 ID:0IPbVcxx0
昔の音楽は良かった最近の音楽はくそ
こういうのも嫌い


75: 2017/09/15(金) 04:40:18.51 ID:18KltxfZ0
>>70
機材や技術的には今の方が面白い事やってんだけどな
カデンツも多様化してるし


90: 2017/09/15(金) 04:43:14.73 ID:0IPbVcxx0
>>75
それそれ
新しいジャンル生まれてるしいろんな音楽が増えてる
昔のものは売り上げが凄いからいい音楽に見えるだけだわ昔の音楽がクソだと言いたいわけではないが


148: 2017/09/15(金) 04:53:43.18 ID:qn+78eRT0
>>75
変わってるから面白いっていうのがね

つまりもう人間が本能的に良いと感じる音楽は完結してしまっていて無理やり変化球で進化してる段階だから昔のが良かったっていうやつが多いのは必然なんだよな

73: 2017/09/15(金) 04:39:42.09 ID:SLD72Vqi0
ワイら下等市民なんて好き嫌いでしか生きてないんやから人を天才だ凡人だと評するのなんておこがましいよ


77: 2017/09/15(金) 04:40:26.22 ID:d3/xIjoCa
歴史上で一番天才選べって言われたらミケランジェロ一択やで
これは世界中の共通認識やから覚えとき


93: 2017/09/15(金) 04:43:43.88 ID:oH97nZ9ka
>>77
ダヴィンチだよ
ミケランジェロも天才やけど
ダヴィンチは科学も出来たから


78: 2017/09/15(金) 04:40:39.33 ID:VQGVLWiT0
圧倒的にうまい天才はどの分野でもわかりやすい


79: 2017/09/15(金) 04:40:59.43 ID:UAxn4q4w0
天才発掘スレじゃないんですか?

80: 2017/09/15(金) 04:41:16.52 ID:IIgGZWLca
自分の感性に合うものがいい、これしかないね

ワイはバッハ>モーツァルトやと思ってるが、芸術畑の人間の間ではモーツァルトの評価は揺るがない


87: 2017/09/15(金) 04:42:46.79 ID:18KltxfZ0
>>80
ワイもバッハ派やな
対位法とか学んでる時こいつ頭おかしいおもたわ


81: 2017/09/15(金) 04:41:37.70 ID:y4xXbZG90
でも葛飾北斎なんかはたいていの人は
すごさがわかるやろ


84: 2017/09/15(金) 04:42:19.91 ID:C6BeG5rY0
キュビズムなんか理解できんわ
写実主義が限界