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1: 2017/09/20(水)02:33:50 ID:wK8
元鬱病、元パニック障害の俺より。


2: 2017/09/20(水)02:34:36 ID:wK8
答えは「そんな病気になってる暇はない」って状況に身を置くことだ
3: 2017/09/20(水)02:36:16 ID:wK8
鬱病になるとみんな決まって「動けない」と言う。

しかしトイレや食事には必ず立つ。
動けなくはないんだ。
5: 2017/09/20(水)02:37:26 ID:wK8
例えばトイレまでの距離が50メートルくらいあったとしても、
鬱病の殆どはちゃんとそこまで歩く。
8: 2017/09/20(水)02:38:24 ID:wK8
食事までの距離が100メートルあったとしても、
鬱病の奴は絶対そこまで歩いて飯を食う。
10: 2017/09/20(水)02:39:32 ID:wK8
何故なら、うつ病を患って漏らしまくって餓死した患者はいないからだ!
13: 2017/09/20(水)02:41:26 ID:7CZ
動きたくなくなってまる1日絶食したことはあったよ
翌日は食欲すら来なかったけど流石に食べとくかと
19: 2017/09/20(水)02:44:36 ID:wK8
>>13
「さすがに食べとくか」とか無理せず食べるのやめてみろ。
絶対に這ってでもコンビニ行って飯を食うから。

「本当に動けない」なんてことはまずありえない。
もしあり得るならもっと餓死する人間が出るからだ
22: 2017/09/20(水)02:45:20 ID:Xs6
>>19
俺は最終的にそれも出来なくなって気がついたら窓の無い病室だったんだよ。
26: 2017/09/20(水)02:47:43 ID:wK8
>>22
誰が病院まで運んだの?
28: 2017/09/20(水)02:48:25 ID:Xs6
>>26
行政の措置入院だから知らん。多分救急車。
30: 2017/09/20(水)02:49:43 ID:wK8
>>28
だから家族か誰かが救急車を呼んだんだよね?
それこそが「うつ病になれる余裕」ってやつだよ。
24: 2017/09/20(水)02:46:56 ID:wK8
パニック障害についても同じ。

薬を飲まずに飛行機に乗ってみ?

発作は起きるかもしれない、でも絶対に死なない。
10時間のフライトのうち、大部分を無事にやり過ごすことができるはずだ。
27: 2017/09/20(水)02:48:00 ID:3Ud
>>24
迷惑すぎる
33: 2017/09/20(水)02:52:46 ID:wK8
>>27
パニックの発作について「他人の迷惑になるかもしれない」なんて考えるうちはまだ「余裕」があるんだよ。
その余裕が発作を産んでるんだ。
誰がどう思おうが知るか、発作起きてのたうち回ってゲロ吐いて大騒ぎして迷惑かけてもしょうがない!くらいの開き直りがあれば、パニック症は治るんだよ。
38: 2017/09/20(水)02:55:46 ID:3Ud
>>33
自分も持病の発作を抑えるために薬を飲んでるけれどその考えは正気とは思えないわ
40: 2017/09/20(水)02:57:08 ID:wK8
>>38
死ぬほど怖くて苦しいのは認める。
俺もそうだった。

でも薬を飲む以上「薬を飲んだから上手くいった」という呪縛から離れられないんだよ。
そんなの考えればわかる話じゃん。
41: 2017/09/20(水)02:57:48 ID:7CZ
精神の病だけど原因が体質的にセロトニン不足だったりで
投薬で症状が軽減する病気なんだけど
精神論で克服できるって勘違いをしてる人はいるのねって印象しか持てんな
44: 2017/09/20(水)02:59:37 ID:wK8
>>41
投薬で症状が軽減するなんて当たり前だからね。
虫歯の時にロキソニン飲んで虫歯痛くなくなりました!みたいな話だからね?

薬を飲まなくても平気!ってのが完治の定義だから。
45: 2017/09/20(水)03:00:10 ID:Xs6
高熱でうなされてる人間でもコンビニ行ったりは出来る訳じゃん。
でもそれを「コンビニに行けるなら身体は動く!!休まず働け!!」って理論じゃないのそれ。
脳内物質の影響で身体が動きにくい人間にそれは無茶だと思うんだが。
50: 2017/09/20(水)03:02:29 ID:wK8
>>45
そう。だから「うつ病で起き上がれない」ってのはちょっと大げさな話だよねって言ってるの。
本当はちゃんと動けるんだ。
その「ちゃんと動ける」という体を使って、正しいことをすれば鬱は治るわけ。
54: 2017/09/20(水)03:07:58 ID:wK8
安心して眠れるベッドが無ければうつ病にはならない。

ずっと飛行機に乗り続ければパニック症も治る。

これが答えだ。
56: 2017/09/20(水)03:10:15 ID:Xs6
飛行機や新幹線に頻繁に乗ってるハズの野球選手にも、パニック障害で悩んでる人いたよね。
結構有名な選手。
58: 2017/09/20(水)03:11:50 ID:wK8
>>56
それはたぶん薬を飲んでるせいだろうな。
乗るときに薬を飲んでいたら絶対にパニックは完治しない。
60: 2017/09/20(水)03:15:23 ID:8TN
倒れるまで飲むを繰り返したら酒に強くなるって言ってるようなものだからな
急アルで死ぬ可能性を挙げると
そこまで飲むやつは稀だろって言ってるようなもの
61: 2017/09/20(水)03:17:34 ID:wK8
>>60
全然例えが合ってないだろ。
急性アル中やアルコール依存症とか山ほどいるだろ。

その例で例えるなら酒が一滴も手に入らない状況に自分を追いやれば、
めちゃくちゃきついけど絶対にアル中は治りますよって話。
65: 2017/09/20(水)03:21:23 ID:8TN
>>61
ギリギリまで追い込めば適応するって意味では同じだろ

うつ病は飲酒に比べて人口も少なければ
知識も広まってないから表に出ないだけ
アル中だって急に禁酒に追い込まれたら犯罪起こす可能性だってあるだろ
66: 2017/09/20(水)03:25:25 ID:wK8
>>65
アル中が急に禁酒に追い込まれて犯罪?
そんな話は聞いたことないけど、たとえば世界からある日急に酒が消えればアル中は絶対に治るって話だよ。

うつもパニックも同じことだ。
72: 2017/09/20(水)03:31:35 ID:8TN
>>66
逆に
特に追い込まれてもいない人間が犯罪に手を染めたり
自殺したりすることが多いと思うか?
何かに依存してる人間から依存対象を取り上げて
冷静でいられると思うか?
62: 2017/09/20(水)03:18:55 ID:wK8
ちびちび酒を飲んだり、酒が簡単に手に入る環境に身を置いたり、
酒を買ってきてくれる人が近くにいるうちはアル中は治らない!

これと同じことだよ。
64: 2017/09/20(水)03:20:01 ID:7CZ
セロトニン不足からセロトニン中毒を起こしてるわけじゃないからなあ
セロトニンが不足したことからの弊害を訴えてる人間に不足したままでいろって言ってんだから真逆
68: 2017/09/20(水)03:28:02 ID:LIx
こういう話すると鬱は甘えって考えの奴らが増えるからやめた方がいいと思う
69: 2017/09/20(水)03:28:34 ID:wK8
逆に聞きたいんだが、安心して休めるベッドが無くて、
食事を用意してくれる家族もいなくて、それでうつ病の奴って存在するの?
81: 2017/09/20(水)03:42:10 ID:fDB
実際に投薬治療を続けてる者だけど
断薬なんて到底無理
考えられない
82: 2017/09/20(水)03:43:51 ID:wK8
>>81
それは依存状態に陥ってるからだね。
酷い話だよな。
医者はそういうことをまるで無視して薬を処方してるんだ。

でも、例えばきみがパニック持ちなら薬を飲まずに乗り物乗っても絶対に死なないから安心しな。
87: 2017/09/20(水)03:51:50 ID:fDB
>>82
発作が起きたら
危険じゃないって頭では理解していても
体の方が反応して臨戦態勢になっちゃうよ
89: 2017/09/20(水)03:54:21 ID:wK8
>>87
分かるよ。
それでも薬を飲まずに地獄を乗り越えるんだよ。

30分も立てば発作は収まる。
死なない。

これをただ繰り返せば治るんだ。
91: 2017/09/20(水)03:58:06 ID:fDB
>>89
そんな荒療治無理ゲーすぎる
あの発作に30分耐えるのが、まず無理
95: 2017/09/20(水)04:03:15 ID:wK8
>>91
分かるよ。
でも薬もなく出口もなければ苦しみぬくしかないだろ。
それに挑戦すれば治るんだよ。

10時間のフライトで10時間苦しむことなんてないんだから。
86: 2017/09/20(水)03:49:40 ID:7CZ
先天的にそうなってしまってる人間も後天的原因で一時的にそうなった自分と同じ方法で治る
(そもそも治ったわけじゃなくそう演じることをやめただけ)
そう勘違いしてるだけの困った人か
88: 2017/09/20(水)03:52:43 ID:wK8
>>86
不思議なんだけど、なんでこんな風に試しもせずに否定的な人間が多いんだろうな。
90: 2017/09/20(水)03:55:57 ID:7CZ
>>88
躁転後、積極的に外出したり就職したから

得られたもの、病状の悪化
93: 2017/09/20(水)03:58:36 ID:wK8
>>90
だからそれは面倒見てくれる家族がいて、薬とか飲んでるからだろ。

あと俺が言ってるのはうつ病とパニックについてだからな。躁については全く分からん。
108: 2017/09/20(水)04:14:50 ID:7CZ
薬を投与してもそれが病巣を駆除するタイプの病気じゃないしなあ
手足を骨折した人間にギプスはめんなって言ってるようなもんなんだって
112: 2017/09/20(水)04:19:03 ID:NyM
タバコはやめられる
やめられない人はやめる気がないだけ
と言ってる人のよう
115: 2017/09/20(水)04:27:07 ID:wK8
>>112
まあ同じようなものかもな。
タバコが無くなればニコチン中毒も治る。

タバコを買う奴は「治る行動をしてない」。
116: 2017/09/20(水)04:29:41 ID:VM0
>>115
お前が言ってるのは風邪ひいてるやつに無理して会社来い、体育やれって
言ってるようなもんだがな。
肺炎起こしたり、悪化する可能性が非常に高い。
123: 2017/09/20(水)04:46:49 ID:wK8
>>116
これは例えが違うな。
足が折れたからと言っていつまでもギプスを付けていては本当の意味で治らないよってのが正しい。
119: 2017/09/20(水)04:39:51 ID:fDB
パニック障がいと軽度のうつを併発してるけど
とても1の意見には同意できない
薬によるコントロール下にないと、まともな状態でいられない
121: 2017/09/20(水)04:42:35 ID:wK8
>>119
一生薬によるコントロール下でもいいならその生き方を続けろよ。
一生治ったとは言えないけどな。

俺は治る方法について話してるんであって現状維持でいいなら生き方を変える必要はない。
122: 2017/09/20(水)04:45:10 ID:fDB
最近では不眠症まで併発して
余計薬の量が増えたわ
もう薬なしの生活が考えられない
126: 2017/09/20(水)04:50:17 ID:wK8
>>122
俺も不眠症だった。
でも不眠症も眠らずにい続けることなんて不可能。
俺は最大100時間眠れなかった。
それでも薬を飲まずに粘るとさすがに眠れるようになる。
99: 2017/09/20(水)04:05:56 ID:vtU
まあ否定はできないよな、自分でそういうことだって言って他人もほぼ確実にそうだと言い切ってるんだから