41a9d962.jpg






1: 2017/11/04(土)00:16:29 ID:nH0
どんな人?




2: 2017/11/04(土)00:16:58 ID:N8M
殺されても文句を言わない


5: 2017/11/04(土)00:19:04 ID:nH0
>>2殺されたらさすがに怒るだろ


3: 2017/11/04(土)00:18:48 ID:ZY5
善人っす、善人っす、ぜんにんっす、ぜんにんっす、銭っす……………ZENITH
善の頂点を極めてしまった


7: 2017/11/04(土)00:20:35 ID:nH0
>>3善人って自分では善人って言わないからわからんのだよ


9: 2017/11/04(土)00:22:59 ID:rik
>>7
あなたが善人って自分では善人って言わないから分からんというとき
自分で自分を善人と言わない善人を想定しているので
貴方の中には善人がどんな人かのイメージがあります


12: 2017/11/04(土)00:26:34 ID:nH0
>>9自分がこの人は善人だ思っても、
その人が善人なのかは別でしょ

15: 2017/11/04(土)00:28:32 ID:rik
>>12
いいえ
あなたがその人を善人だと思えばその人は善人です
普遍的な善人はこの世に存在しません


6: 2017/11/04(土)00:20:18 ID:RLG
どうでもいいけど「やらない善よりやる偽善」って言葉ワイは好きやで


8: 2017/11/04(土)00:22:19 ID:nH0
>>6だれが一番得してるかによるな


10: 2017/11/04(土)00:24:12 ID:nH0
優しい人が善人とは限らないし
嘘つく人が悪人とも限らないし

人間不信よ


11: 2017/11/04(土)00:24:58 ID:V0Z
エホバの人


13: 2017/11/04(土)00:27:18 ID:I9c
カイジ


17: 2017/11/04(土)00:29:20 ID:nH0
>>13車のタイヤに穴あけるようなやつは善人とは思えない

14: 2017/11/04(土)00:27:55 ID:Oot
独り五里霧中の世界を歩く者
絆されないものを持つ者、普通ではない何かを秘める者、損得では無い何かを持つ者。普通の行いに大きな躊躇いを必要とする者。裁けない裁定者


16: 2017/11/04(土)00:29:12 ID:Oot
善人とは悪人の定義の中に存在するものでしょうか?人間原理が過ぎませんか?


18: 2017/11/04(土)00:30:45 ID:Oot
いや、普遍的な善人はいないや。
幻想だこれ


19: 2017/11/04(土)00:32:52 ID:Odj
利益を「もたらした者」が善人
募金、ゴミ拾い等々

まぁ、募金でもゴミ拾いでもテリトリーが被って不利益になる輩にしたら悪人になるんだけど


22: 2017/11/04(土)00:34:12 ID:V0Z
>>19
なんとなくコレっぽいな


25: 2017/11/04(土)00:35:20 ID:nH0
>>19犠牲より利益が高ければ善人?


29: 2017/11/04(土)00:37:12 ID:Odj
>>25
行動した人のプラスとマイナスで考えるのではなく、
その行動によって影響を受けた複数の人を視点とする

プラス影響を受けた人は、行動した人を善人だと思うし、
マイナス影響を受けた人は、行動した人を悪人だと思う


31: 2017/11/04(土)00:38:02 ID:Oot
>>29
それは難しい


35: 2017/11/04(土)00:39:41 ID:Odj
>>31
ある人が清掃で空き缶拾いました

大多数の人は善人とたたえるでしょう
だけど、そのテリトリーは空き缶拾いで収入を得ている人にとっては
生活を脅かす存在に見えるので、悪となる

39: 2017/11/04(土)00:40:22 ID:Oot
>>35
悪人だと思うか、善人だと認めないかは別の話
第三者がどう思うかもそう


40: 2017/11/04(土)00:41:33 ID:Odj
>>39
その第三者がその行為に対して善人か悪人かを判断しているだけって話

本人が自分が善人か悪人かってのは、自分で決めればいいだけ


43: 2017/11/04(土)00:42:59 ID:Oot
>>40

私が幼女を襲いました。そばに居た若者に取り押さえられて不利益を被りました。私は若者を悪人呼ばわりするでしょうか?
損得は判断基準の一つであって善悪を決定づけるものでは無いかなあ


47: 2017/11/04(土)00:44:55 ID:Odj
>>43
幼女を襲った理由がわからんが、その行動を起こしたってことは邪魔する若者は、君にとって悪になるじゃね

周りからは当然のことながら、襲った奴が社会を脅かす悪だけどさ


55: 2017/11/04(土)00:46:47 ID:Oot
>>47
ちょっと変だね、たとえ殴られても納得出来るなら悪人だとは言えないかな。人をはね殺しました、被害者遺族から殴られて泣き叫ばれました。被害者遺族は悪人だから成敗しなきゃ、ってのは自然な思考回路や感じ方では無いと思うけど。


61: 2017/11/04(土)00:48:46 ID:Odj
>>55
それは自分が悪人だと思っているのが前提になっているからね

逆にこないだの事件みたくドアから引き釣り下ろされて殺されそうになったところを逃げて、はね殺しました
って状況に変えたら考えもかわるかな?


66: 2017/11/04(土)00:50:36 ID:Oot
>>61
まぁ白黒難しいかもね
ただ、さっきのホームレスも今の話でも哲学的ゾンビって訳じゃないんだからそれなりの状況判断は出来るだろうね。尚更難しくなるけど。

67: 2017/11/04(土)00:53:32 ID:Odj
>>66
全員がこのひとは善人だ!っていう判断基準があるかどうかを結論に持って行きたいっていう考えが違うんでない?

あくまで、行動を起こした人からの影響が、
被影響者にプラスかマイナスかで善悪を判断しているっていう判断を俺は提案しているだけだよ


34: 2017/11/04(土)00:39:32 ID:nH0
>>29マイナス影響を受けた人は、行動した人を悪人だと思う
いや、思わないよ?


20: 2017/11/04(土)00:33:23 ID:nH0
普通的な善人はいないかもしれないけど

善人の共通する特徴とかはないの?


23: 2017/11/04(土)00:34:48 ID:gYP
>>20
無差別殺人をしない


21: 2017/11/04(土)00:33:33 ID:H6F
良い人が善人


27: 2017/11/04(土)00:35:57 ID:eFZ
愛の伝道師よ

28: 2017/11/04(土)00:36:16 ID:EqR
決まってる、自分にとってメリットのある存在


30: 2017/11/04(土)00:37:22 ID:VXf
善という定義があるんだから
善人も同じ


32: 2017/11/04(土)00:38:49 ID:ZY5
神は善なり、と言う


33: 2017/11/04(土)00:39:16 ID:I9c
戦って勝ったほう


36: 2017/11/04(土)00:39:45 ID:Vz6
真の善人たるは一心の曇りもなく己の行為を善行と信じて実行する人間ではないだろうか
ただそれがもたらす結果が善行となるかは別として


38: 2017/11/04(土)00:40:11 ID:I9c
>>36
きちがいである可能性がたかい


42: 2017/11/04(土)00:42:23 ID:Vz6
>>38
個人的には無制限に善行を行えるのが真の善人だと思っているのだが
そんなのはキチガイの類しか居ないと俺も思う

所詮人は条件付きでしか善行を行えない善人風人間が限界だと思う

37: 2017/11/04(土)00:39:58 ID:VXf
・積極的に他者利益のために行動する
・他者が不利益になる行動を行わない


41: 2017/11/04(土)00:41:50 ID:ZY5
聖書読んでみれば、善人の定義のうちの一つは分かる
ただし、万人において善人かどうかは分からない


46: 2017/11/04(土)00:43:18 ID:rik
>>41
万人にとって善人でないならそれは定義といえるのか?
あと聖書によれば善人はいない


44: 2017/11/04(土)00:43:02 ID:I9c
魔界に太陽の光をいれるために戦った大魔王バーンは善人


48: 2017/11/04(土)00:45:05 ID:ZY5
神様に決めてもらえば良い


52: 2017/11/04(土)00:45:38 ID:Vz6
>>48
神話の神様も殺し合ったりしててあんまり当てにならないな


53: 2017/11/04(土)00:46:15 ID:rik
>>52
神様に決めてもらえばそれすら善になんだろ


59: 2017/11/04(土)00:48:01 ID:Vz6
>>53
まあ実在(認識できない)しない超越的存在が定義するのが
一番明確な解答だろうが 中々神様は答えを人類に示してくれないクソドケチなので困る

63: 2017/11/04(土)00:49:34 ID:ZY5
>>59
神様が答えを示しても、それを認識できないのが難しいところ


49: 2017/11/04(土)00:45:11 ID:Oot
俺が誰かを指さして悪人だと言えば善人も悪人になるのかなあ
まぁ人間が作り出した概念でカラスを白いと言い出すのとは別の話だからどうでもいいのかもしれないけど


54: 2017/11/04(土)00:46:18 ID:Odj
>>49
皆共通認識による悪人にはならんよ
あくまで君にとっては、その刺した善人が悪人であるってだけ


60: 2017/11/04(土)00:48:32 ID:Oot
>>54
だったら逆説的に善人も悪人だって言ってるだけで絶対的な善人も存在するのかもしれないね、


64: 2017/11/04(土)00:50:10 ID:Odj
>>60
可能性だけなら否定しないよ
存在しないかも知れないねっていう可能性もでてくるわけだが


50: 2017/11/04(土)00:45:18 ID:nH0
聖書って善人はいないって書いてあるんか

51: 2017/11/04(土)00:45:18 ID:VXf
強盗殺人をしておきながら
「おれほどの善人はいない」「あの人ほどの善人はいない」
と言うことはできるからな


56: 2017/11/04(土)00:47:17 ID:gYP
普遍的善人は八方美人ってことだろ
多重人格者
だがそれを他人に悟られてはならない


57: 2017/11/04(土)00:47:33 ID:I9c
だいたいのラスボスはある一面をみれば善人


58: 2017/11/04(土)00:47:58 ID:V0Z
ああ 分ったで
サンデルと同じや

コレ答えでへん


62: 2017/11/04(土)00:49:23 ID:N7D
自他を大切にし苦しませず悩ませないひと
どんな行為が自他に苦しみを齎すのか幸福を齎すのかよく知っているひと
身体と言葉と思いによる行為をよく慎んでいるひと


65: 2017/11/04(土)00:50:12 ID:I9c
本当の邪悪って
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だよね
自分の利益だけのために利用する事だ


68: 2017/11/04(土)00:55:30 ID:Vz6
相対的善人(個人内や集団内で定義される限定的な共通認識としての存在)
概念的善人(理想上や辞書に乗ってるような”意味”としてだけ存在する善人)
絶対的善人(神様とか集団無意識とか超越的存在によって定義しうる人間と言う範疇では定義しえない善人)

一番目は属する集団や立場等によって定義がコロコロ変わるので統一した定義は出来ない
二番目は意味としてだけで存在し実際には居ない(全ての人間に対して善行を行うのは不可能だから)
三番目は定義を明確に示すことがそもそも不可能 

個人的には二番目が善人として完璧なあり方であると思うが
実際の善人像は一番目が殆どだろうな


70: 2017/11/04(土)01:00:39 ID:Odj
>>68
関係的善人(個人の判断基準を主とした限定的な存在)
四番目としては個人の判断によって変わるので不安定である


45: 2017/11/04(土)00:43:04 ID:EqR
善人の定義は文字通り善い人と思われることだろ。
お前らは無駄にカッコつけた哲学気取り。
同じやつでも、片方から見たら善人、片方から見たら悪人。そういう場合もあるんだから。