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1: 2017/11/13(月)15:31:07 ID:pwa
諦観主義になってあきらめろってことなの?




2: 2017/11/13(月)15:32:38 ID:5sH
漫画で読んだぞ少しずつ汚れていくことなの〜?


4: 2017/11/13(月)15:33:02 ID:pwa
>>2
だとしたら子供にモラルを説く資格はあるのかな


53: 2017/11/13(月)15:56:36 ID:5sH
>>4
|д゚)人工衛星5代分の予算を費やして生まれた強耐久性アンリマユ…


3: 2017/11/13(月)15:32:39 ID:pwa
仮にそれが大人だとしたら、子供に何かに挑戦しろっていう資格あるんだろうか


5: 2017/11/13(月)15:33:58 ID:pwa
自分が出来てないどころか、最初からしようとしないことを子供に押し付けるのってなんか矛盾感じてさ


6: 2017/11/13(月)15:34:39 ID:pwa
かといってそれに反発した価値観を持つと、別の大人から批判される

7: 2017/11/13(月)15:35:19 ID:yoY
興味を失うことかな


9: 2017/11/13(月)15:35:41 ID:pwa
>>7
どういうことかな


8: 2017/11/13(月)15:35:22 ID:pwa
人生が妥協の産物というのなら、なぜ子供の頃からそれを教えないのか


11: 2017/11/13(月)15:36:49 ID:MVu
酒量をわきまえること
見方によればつまらなくなること


12: 2017/11/13(月)15:36:53 ID:yoY
あれは何だろう?
どうなっているのか?
っていう好奇心がなくなり、

○○なら○○でいいだろう
これはこうすべき
っていう安定志向になる

全てが灰色になった世界


15: 2017/11/13(月)15:38:04 ID:pwa
>>12
例えば俺もうおっさんなんだけどさ、そういう好奇心普通にあるし、悪いことは悪いとする価値観の持ち主なのよ
夢だってある

これはダメなことなんかね


17: 2017/11/13(月)15:38:45 ID:fmM
>>15
ええやん

22: 2017/11/13(月)15:40:20 ID:pwa
>>17
でも会社勤めで内部告発した時は、大人になれってみんなに言われたわ
会社のみんなの方が消費者より大事やろみたいにしか俺には聞こえなかったけど


25: 2017/11/13(月)15:41:25 ID:fmM
>>22
あなたは正しいことをしたのよ
自信持って


26: 2017/11/13(月)15:42:28 ID:pwa
>>25
ありがとう
最終的にクビになって、ザマァプークスクスされたけどねw

会社に損害与えたのは確かだけど、俺に言わせれば最初から手抜きするのが悪いわ


20: 2017/11/13(月)15:39:23 ID:yoY
>>15
駄目じゃ無いよ。
大人と子供が違う一例だと俺が思う事柄を挙げただけ


24: 2017/11/13(月)15:41:07 ID:pwa
>>20
子供って悪いことなのかな
俺よく社会経験浅く見られがちだわ
打算的に動けないから

13: 2017/11/13(月)15:37:15 ID:sVj
社会に対する責任を持つってことかな


14: 2017/11/13(月)15:37:54 ID:fmM
>>13
ガキだってあるんやで


19: 2017/11/13(月)15:39:01 ID:pwa
>>13
社会に対する責任ってなんだろな
正直社会に対する責任があるとすれば、法とモラルを守ることだと思うんだけど


31: 2017/11/13(月)15:44:19 ID:sVj
>>19
それすら守らない奴が大量にいるだろ
だけどそれは犯罪者かどうかってだけで、大人かどうかとは無関係だと思うけどな

社会に対する責任てのは、社会を維持するために自分にできる行動を自分の中で義務化するってことだよ
それをしないのが子供だろう


37: 2017/11/13(月)15:47:31 ID:pwa
>>31
正直モラルってのは大事だと思う
そして、会社を内部告発したのは会社っていう社会秩序は乱したとはおもうけど、もっと広い範囲ではしっかりしたとおもう
もちろん告発に関わった全員がね


40: 2017/11/13(月)15:49:43 ID:sVj
>>37
なぜモラルが大事かと言ったら
「社会を維持するために必要な価値観」が「モラル」だからって話だな
みんなが泥棒で他人の作ったものを盗むことしかしなかったら
そもそも社会なんて成り立たないわけだし

49: 2017/11/13(月)15:55:51 ID:pwa
>>40
ではなぜ子供にはその程度のことだという教え方をしないんやろね


54: 2017/11/13(月)15:57:04 ID:sVj
>>49
戦後に「修身」科目が廃止されたからな
モラルが無くなったほうが日本を弱体化させるのに有効だろ


59: 2017/11/13(月)15:59:53 ID:pwa
>>54
弱体化してるのかね実際


67: 2017/11/13(月)16:04:35 ID:sVj
>>59
米軍に頼らなければ防衛も出来ず
国民を拉致されて救出も討伐も出来ないんだから
国際的影響力って面では弱体化してる


16: 2017/11/13(月)15:38:19 ID:fmM
ガキだって少年院行くのよ


21: 2017/11/13(月)15:39:34 ID:fmM
イエス様も言っています
この子供のような心のものは神の国で喜ばれる

23: 2017/11/13(月)15:40:46 ID:fmM
弟子たちがこの中で誰が一番かで争い出した時にイエス様はそうおっしゃいました
その心 大切になさい


27: 2017/11/13(月)15:42:55 ID:fmM
聖書にもホンマにそう書いてあるから見てみ
その心 大切にな


28: 2017/11/13(月)15:43:38 ID:pwa
>>27
ありがとう
親の教育のおかげだわ
親も聖書の影響あったかもなぁ


29: 2017/11/13(月)15:44:07 ID:Tyi
教育しない餓鬼のほうが残酷やろ
畜生にも劣る


33: 2017/11/13(月)15:44:42 ID:i5Z
やりたいことに優先度をつけてやりたいことをできるだけ確実に成し遂げろってことやぞ


38: 2017/11/13(月)15:48:02 ID:pwa
>>33
やりたいことがモラルに反することだったとしてもか


43: 2017/11/13(月)15:50:46 ID:i5Z
>>38
モラルに反しないやり方があるだろ
内部告発なんかしたところで変わるのは一瞬で元に戻る可能性が高い
そんなんで変えたって言えるの?ってこともあるし、それが身を犠牲にしてまでやりたいことだったの?とも思う


46: 2017/11/13(月)15:53:07 ID:pwa
>>43
目の前のことをわかってて黙ってるってのはダメなことだとおもうんだよね
犠牲にしたというより、なんでそれで反発されるのか理解に苦しんだわ
たかだか給料しばらく減るだけじゃん
それも自分たちが原因なんだから仕方ない

55: 2017/11/13(月)15:57:14 ID:i5Z
>>46
それなら君は視野が狭いから子供ってなる
君のやってることは自己満足で顧客のこととか考えてない


57: 2017/11/13(月)15:59:04 ID:pwa
>>55
そうだね
顧客に対して悪を振りまく行動自体がクソだとおもうよ
顧客そのものはなんともいえない

そして仮にそんな悪がまかり通るのであれば、そんなとこ無くなってもいいとおもうよ
自業自得だ


58: 2017/11/13(月)15:59:53 ID:i5Z
>>57
その悪を振り撒いたのは君なんだけど


60: 2017/11/13(月)16:00:11 ID:pwa
>>58
なんでそうなるかわからないな


66: 2017/11/13(月)16:04:02 ID:i5Z
>>60
内部告発をしたことで会社に損害を与えて顧客に迷惑与えたんやろ
どうして会社に大きな影響を与えないように問題を解決しようとしなかったん?


68: 2017/11/13(月)16:04:46 ID:pwa
>>66
顧客には悪い部分を改めた商品がいくようになったぞ

34: 2017/11/13(月)15:45:11 ID:y8E
正社員としてスーツを着て事務員をやることだよ
それ以外はみんなバイト


35: 2017/11/13(月)15:45:11 ID:39e
うちはうち、よそはよそを徹底することかなあ


36: 2017/11/13(月)15:47:18 ID:MVu
畜生にも劣る人間多すぎ


39: 2017/11/13(月)15:48:52 ID:pwa
>>36
ネットとかでは俺の価値観は社会経験浅いらしいわ

俺の中ではみんなが守れないからこそ声を上げることは大事だとおもうんだけどね


41: 2017/11/13(月)15:49:47 ID:qoa
大人になるって悲しいことなの…

42: 2017/11/13(月)15:50:00 ID:39e
わいもルールとか法律とか、小さい頃に言われたようなこととかずっと守ってたり、自分がこうだと思ったら頑ななタイプだから、よく空気読めよって怒られたりする


44: 2017/11/13(月)15:50:52 ID:pwa
>>42
仲間だ
少なくとも信念を貫き通すより、ズルく立ち回る方が偉いみたいな風潮がいろんなとこであって辛い


50: 2017/11/13(月)15:56:01 ID:39e
>>44
そうだね、わいもつらい
ズルしちゃいけません、正々堂々と、嘘つきは泥棒の始まりです
社会に出てしまえば、これらをちゃんと守ってるやつのほうが「空気が読めない」「融通が利かない」
じゃあ最初から、楽して一番になるためにズルしましょう、嘘は適度について人間関係を円滑に、って教えてくれればよかったのになあ


56: 2017/11/13(月)15:57:19 ID:pwa
>>50
これ
正直仕事で社会的にいうと悪いことしたこともあるが、精神的にキツすぎて続かなくて、結局告発側に回った


65: 2017/11/13(月)16:03:41 ID:39e
>>56
他の人はどう思ってやってんだろうね
信念曲げるのつらくないのかな
わいはイッチとおなじで耐えられないだろうな


70: 2017/11/13(月)16:06:05 ID:pwa
>>65
信念を貫くことが子供といわれて、大人より下だと言われたら俺はなにが1番正しいのかわからんよ


51: 2017/11/13(月)15:56:09 ID:sVj
>>42
そのルールがなぜ必要か
本当に有用かどうかを自分で判断しないのは単なる「盲信」で有害なことも多いからな

まあ空気がどうこうって話は違うだろうけど

47: 2017/11/13(月)15:54:22 ID:NXX
実際問題、社会全体で正義感のみで内部告発しまくったらたぶん社会崩壊するよね


48: 2017/11/13(月)15:55:13 ID:pwa
>>47
それで崩壊しないぐらいの信念をみんなが持てないのが理解に苦しむ
そういうものだといったらそれまでなんだけど、そこで終わったらあかん


61: 2017/11/13(月)16:00:57 ID:39e
大人の世界では、間違ってると思うことにそれは間違ってると叫んじゃいけないんだ、って気付いたときの絶望感よ


62: 2017/11/13(月)16:01:44 ID:pwa
>>61
だからこそ叫ばないといけないとおもうし、もっというならそれを変えていくためには叫ばないといけないとおもう


63: 2017/11/13(月)16:02:21 ID:pwa
そしてなぜ子供にはズルく立ち回れと教えないのか


69: 2017/11/13(月)16:05:57 ID:sVj
>>63
別に教えなくても親の姿を見て育つケースが大半なんじゃないか


64: 2017/11/13(月)16:03:06 ID:pwa
そんな汚い社会で教えるのはモラルだよって無茶苦茶矛盾してないか
俺は子供が産まれたらなんて教えりゃいいんだ


52: 2017/11/13(月)15:56:30 ID:AWE
大人のふりをできるようになることだね