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1: 2017/11/25(土) 06:50:21.88 ID:CAP_USER9
 名古屋市は名古屋城の天守閣を江戸期の姿に木造復元することを決定したが、エレベーターが設置されないのはおかしいとし、地元の障害者団体が2017年11月21日に河村たかし市長宛てに設置を求める公開質問状を提出した。

   現在の天守閣は1959年に鉄筋コンクリートで再建されたもので、屋内には23人乗りエレベーター2基があり、誰もが乗り降りできるようになっている。それだけに新しい天守閣に登れない人が出て来るのは障害者やお年寄りなどの「排除」になる、と訴えているのだ。

   名古屋城は慶長14年（1609年）に徳川家康の命によって築城された城で、5層5階の天守閣が完成したのは1612年。1930年には城郭として初めての国宝に指定された。しかし、1945年5月の名古屋大空襲で天守閣や北東隅櫓・本丸御殿が焼失。59年には市民の願いで二度と焼けることが無いようにと鉄筋コンクリートの天守閣が再建。エレベーターは屋内、屋外に計3基設置され1階から5階まで乗り降りが可能になった。そして河村市長の肝煎りにより、年間入場者が従来の倍の360万人に増えると想定し、消失前のそのままの姿に約500億円をかけた復元が決定する。工事を行う竹中工務店の案では5階建て大天守の1〜4階に4人乗り（車いすの場合は1台）の小型エレベーターを整備する予定だったが、「史実に忠実」にするため、エレベーターはやめて、いすが昇り降りする階段昇降機を1階から5階に整備する案が出た。市は有識者会議を経て11月16日にこうした方針を発表したところ反発が起きたのだ。

   障害者団体「愛知障害フォーラム」は11月21日に記者会見を開き、市長あてに公開質問状を提出し、

「エレベーターを設置し、誰も排除しない城にしてほしい」

と訴えたと説明した。24日に同事務局にJ-CASTニュース編集部が取材したところ、いすが昇り降りする階段昇降機では腹筋が弱いなど現実的に乗れない人もいて、時間がかかるし安全にも疑問が残る、とした。「障害者差別」という言葉を使えば「権利だけを主張する」という反発を受けるため、そういった論争には持って行きたくはないが、

「そもそもこれまではエレベーターで移動ができたのに、車いすや体の衰えた老人、ベビーカーなどが『排除』される形になるため、それはおかしいということです。しかも、これから作ろうとする建築物であり、全ての人が安心して楽しめるようになってほしいという願いからです」

と説明した。

 

全文はURL先で
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3: 2017/11/25(土) 06:52:52.95 ID:yVBs5t9N0
一般人立ち入り禁止でいいだろ。
城なんて窓小さいんだから、見張らしよくないし。


10: 2017/11/25(土) 06:59:43.41 ID:AhvjVf7T0
>>3

税金つかうなら一般公開は義務


16: 2017/11/25(土) 07:02:01.11 ID:50ugt1qf0
>>10
別に内部に立ち入らせるのは義務じゃないだろ
外から見るとか復元存在するだけでもいいじゃないか


21: 2017/11/25(土) 07:06:15.44 ID:yVBs5t9N0
>>16
内部を再現した施設を別に作るとかな。

4: 2017/11/25(土) 06:53:07.18 ID:uHVrdGjW0
城なんて敵を排除するのが目的なんだから登りにくくなってるのが当然


5: 2017/11/25(土) 06:53:09.65 ID:BC3jQu6k0
木造どや顔したいだけの平成城に価値なんてない


6: 2017/11/25(土) 06:54:44.93 ID:SwJ+SaEe0
バリアフリーって言うけどな、
城ってのはそもそも、バリアなんだよ、
バリアフルな建造物が城なんだよ、
健常な人でも苦労するように急勾配にしたり、まがりくねったりしてるのが、
城の構造なんだよ。バリアフリーで誰でも簡単に本丸に到着できるお城ってのがそもそもありえない発想なんだよ。


15: 2017/11/25(土) 07:01:47.14 ID:bOd8jSDJ0
>>6
いや今は観光施設なんだからその屁理屈は通じないだろw
だったら手すりとか余計なもん一切つけんなって話だわ。


33: 2017/11/25(土) 07:09:46.05 ID:W9S7nF750
>>6
じゃあ観光資源にならないね
遠くから眺めていればいいさ


55: 2017/11/25(土) 07:17:42.49 ID:SwJ+SaEe0
>>33
健常者相手だけで十分ペイするだろ。
富士山に登れるのは健康な人だけだけど、
十分観光資源になってるだろ


70: 2017/11/25(土) 07:24:42.85 ID:W9S7nF750
>>55
木造でもただのレプリカだからね〜
観光資源になるかなあ〜

7: 2017/11/25(土) 06:56:39.80 ID:VWCUo1df0
目立たない従業員用みたいのがあってもいいかも
普段は使わんが、いざというときの為に


8: 2017/11/25(土) 06:58:17.80 ID:1PNInBf40
ジジババしか見に行かなそうな施設からジジババ排除してどうすんだってのと

どっちにしても人は集まらない


9: 2017/11/25(土) 06:58:52.58 ID:IgZxfS9F0
姫路城ってエレベーターあるの？


22: 2017/11/25(土) 07:06:23.62 ID:BHIRAMPE0
>>9
あるわけない


41: 2017/11/25(土) 07:12:27.11 ID:IgZxfS9F0
>>22
だよねw
エレベーターなぞ無くてもあれだけ人が来る
逆にエレベーターなんぞ付けたら紛い物で客は激減するなw


45: 2017/11/25(土) 07:13:47.19 ID:BC3jQu6k0
>>41
名古屋城ごときを白鷺城と同格に語るなｗ

11: 2017/11/25(土) 06:59:45.42 ID:amHy8Tex0
最新の耐震技術を使ってコンクリで作り直せばいい。
中身はサイバー空間で


12: 2017/11/25(土) 06:59:50.53 ID:SwJ+SaEe0
あと、どうでもいい豆知識、
城（しろ）の語源は後ろ（うしろ）な。
奈良盆地から見て、京都盆地は山の向こう側、山の後ろ側だったので、
山背とかいてヤマシロと呼んでいた。
古代日本語は母音連続を嫌うので、ＹＡＭ「ＡＵ」ＳＩＲＯのような母音連続部分では母音脱落が起きる。
それで、やましろ、になる。それを、平安京遷都したとき、
山背の国の国名を山城に改めた、周りの山々を城壁に見立てたんだな。
で、そこから、城をシロと読むようになった。
それ以前では、城のことを「キ」と読んでた、城砦のことを、古代日本語では「キ」と言ってたので。
豆知識な。


13: 2017/11/25(土) 06:59:53.87 ID:2CqYrQST0
不要。


14: 2017/11/25(土) 07:00:34.04 ID:JN7/qw4q0
さすがにエレベーターは冷める　せめてベルトコンベヤーにできないのかだがや


17: 2017/11/25(土) 07:02:16.03 ID:BC3jQu6k0
何の為に建てるんだという話
外から見る為に建てるなら張りぼてで十分だし
中に入って観光名所にするなら、エレベーターは必須
不便だけど観光名所になって老人沢山来てほしいは無理

18: 2017/11/25(土) 07:02:17.51 ID:mmqis6mK0
サグラダファミリアのエレベーター
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19: 2017/11/25(土) 07:02:54.01 ID:RlsJ3rty0
階段のぼるリフトみたいなのつけたらええんちゃうのん


20: 2017/11/25(土) 07:03:33.76 ID:BC3jQu6k0
もちろん電気とか通ってないんだよな？（　＾ω＾）


23: 2017/11/25(土) 07:06:40.66 ID:rKpDxcin0
名古屋市城の復元なのにエレベーター付けろはないだろ。
高床式倉庫を復元しますって言うと、この人達は、バリアフリーにしろとかエレベーター付けろとか言うのか。


24: 2017/11/25(土) 07:06:42.14 ID:Wdtw5eEz0
>>1

はぁ？
河村ってバカなのか？

階段昇降機つけるとか言ってるけどさ
史実に忠実な名古屋城作るなら
階段昇降機なんてつけれないだろ？

城の階段なんて史実通りに作ったら
急な階段で狭くなってるんだから！

そういうところを変更するくらいな
エレベーター作ってもたいして変わらないだろ！


25: 2017/11/25(土) 07:07:02.12 ID:xUhSBbG+0
清掃の人とか大変だからエレベーターは必要
階段だけの城だとジジババで混雑するから付けろよ。外から見たら関係ないだろ

26: 2017/11/25(土) 07:07:03.77 ID:upu6qOd+0
エレベーター作るならわざわざ木造にしなくてもいいよ


27: 2017/11/25(土) 07:07:34.52 ID:W9S7nF750
他県民の意見だが名古屋城にエレベーターは必要

絶対に必要


28: 2017/11/25(土) 07:07:42.22 ID:tEVa+Z7k0
姫路城にも岡崎城にも無いのに、何故必要？、別にバーチャル天守閣で3D画像見られる様にしとけばいいんじゃないの


29: 2017/11/25(土) 07:08:18.63 ID:sZtkwn1j0
エレベーターのある城なんかいらない


30: 2017/11/25(土) 07:08:24.64 ID:hgdqdnAS0
外にクレーン置いて吊り上げられるようにすれば？


31: 2017/11/25(土) 07:08:38.76 ID:BC3jQu6k0
エレベーターが駄目で、階段昇降機はOK,電球や非常灯や避難口はOKってどういう理論なの？？


32: 2017/11/25(土) 07:08:49.45 ID:upu6qOd+0
少なくとも昔からある高知城にはエレベーターはなかったよ。


34: 2017/11/25(土) 07:10:32.65 ID:W9S7nF750
クマリフトで検索！

35: 2017/11/25(土) 07:10:35.95 ID:FHXwGmpc0
エレベーター作るなら鉄骨コンクリで強度を増した方がいいよ


36: 2017/11/25(土) 07:11:17.46 ID:ADaZB8FsO
だから シンデレラ城のコピーにしとけと
あれほど書き込んでいたのに
まったく聞くきないし


48: 2017/11/25(土) 07:14:27.66 ID:W9S7nF750
>>36
シュールでいいなｗ


37: 2017/11/25(土) 07:11:19.70 ID:50ugt1qf0
公営美術館は目の見えない人のために収蔵品を手で触らせなきゃ
いけなくなるね


38: 2017/11/25(土) 07:11:30.58 ID:7i1T41SX0
そのうちドローンで人を運べる様なテクノロジーを
そのスジでは進んでいる中国人様が考えてくれるだろ
見た目は汚いが後で外せる様に外付けにしとけ


39: 2017/11/25(土) 07:12:04.26 ID:BC3jQu6k0
エレベーター駄目なぐらいこだわるなら、中に入るの禁止にすればいいよ
当時の平民が名古屋城に入れたのか？って話だからなｗ


62: 2017/11/25(土) 07:20:43.06 ID:LehceyCD0
>>39
それでいいと思う
御所や離宮の期間限定特別公開みたいな感じで
歴史的建造物につき階段歩行できる方と条件つきにすれば足りる

40: 2017/11/25(土) 07:12:21.80 ID:qYVH2OFn0
また大阪城みたいに外国人観光客に笑われたいのか


59: 2017/11/25(土) 07:19:13.54 ID:W9S7nF750
>>40
笑われながら実はとってるけど何かやだよね〜
名古屋さんは武士は食わねど高楊枝で逝きますか〜？


42: 2017/11/25(土) 07:13:21.05 ID:D69F7Piq0
そんなのはもはや城の形をしたただの建物。それならもっと快適なのを別に建てればいいんじゃねーの


43: 2017/11/25(土) 07:13:24.90 ID:+F/TYn0H0
エレベーター付けて、車椅子でも移動出来るようにあちこちフラットにして
しまいにゃ転落防止に金網まで付けて、強度上げて気が付いたら鉄骨コンクリート製になってて
もう復元でもなんでもなくね？になってる可能性


44: 2017/11/25(土) 07:13:38.07 ID:dOKn8HZ10
エレベーター付ける位なら
木造で再建する意味と必要ないわな


46: 2017/11/25(土) 07:13:57.84 ID:W9S7nF750
レゴランドを生み出した土壌の人々の判断を横から注意深く観察させてもらうよ

47: 2017/11/25(土) 07:14:04.50 ID:z2hc4Cmz0
エレベーターなんぞつけたら木造で復元する意味がなくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな議論すること自体が頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時間の無駄ｗｗｗｗｗｗ
こんなの小学生でもわかることだぞｗｗｗｗｗｗ


53: 2017/11/25(土) 07:17:19.98 ID:IgZxfS9F0
>>47
こんなもん１秒で解る事だよなw
復元にエレベーター付けたら復元ではなくなり、
復元する意味も無くなるw


49: 2017/11/25(土) 07:15:45.30 ID:9b5Ajnkr0
障害者にはVRで楽しんでもらうことにしたら？　復元の意味がねえぞ。


50: 2017/11/25(土) 07:16:15.40 ID:8zXYE6DO0
仮に現代まで継続して使用されている建物なら、何処かの時点でエレベーターを導入する改修がなされてたりするんだろうけどね・・・
ただ「復元」なら史実に忠実のが良いだろうな


51: 2017/11/25(土) 07:16:35.36 ID:MhZCZ3nN0
歴史に忠実にやるなら電気も水道も通すな。


52: 2017/11/25(土) 07:16:51.07 ID:L6UvHqpm0
忠実に再現するなら、全国の残ってる天守閣みたいに急な階段を再現するのかな？
あれって、観光シーズンには公然とパンチラや女性の尻をガン見できるから堪らないんだよね。


54: 2017/11/25(土) 07:17:22.57 ID:2dhH5QjL0
そもそも復元しなくてよし


56: 2017/11/25(土) 07:17:44.46 ID:4kl00V6u0
どうでもいいや
どうせ行かないから

57: 2017/11/25(土) 07:19:10.23 ID:/WEb6qaN0
エレベーターなんて付けるなら復元なんてしないで名古屋味噌ランドでも作った方がまだマシだろ。意味ないんだから


58: 2017/11/25(土) 07:19:12.42 ID:thcN3nHG0
いらねえよエレベーター付けるならそもそも建設するなよ馬鹿が


60: 2017/11/25(土) 07:19:15.45 ID:2/reCHpf0
エレベーターは不要

バカが無理やり登るな
汚物が


61: 2017/11/25(土) 07:20:15.56 ID:dFZEM2iE0
お前ら必死に史実に忠実な名古屋城を守ろうと戦ってるけど
本当に史実に忠実な名古屋城が完成したら、名古屋に来るの？
名古屋に来ない人間は無関係だから何も言う資格は無いんだよ？


63: 2017/11/25(土) 07:21:01.63 ID:1C+7MXiM0
灯りはロウソク、トイレも和式で水なしか
今のままでいいんじゃない


64: 2017/11/25(土) 07:22:02.62 ID:8x4i9MTY0
ますます障害者は嫌われちゃうね


65: 2017/11/25(土) 07:22:04.75 ID:Wdtw5eEz0
姫路城と比べてる奴いるけど意味ないだろ？

姫路城は江戸時代に建築された城で
当時はエレベーターなんて無かったんだから
エレベーターがないのは当然だろ

66: 2017/11/25(土) 07:22:43.60 ID:LkKgQ4Fh0
エレベーターよりトイレと照明の方が重要では
今時和式ボットンで行灯のみ非常口表示なしとか健康な人でも勘弁では


67: 2017/11/25(土) 07:23:13.02 ID:EZ42YuPP0
投石器で打ち上げてやれよ


69: 2017/11/25(土) 07:24:21.00 ID:j6P1u20r0
エレベーター付きの矢倉作ればいいじゃん


68: 2017/11/25(土) 07:24:10.24 ID:Als+TFAg0
例ええ当時と同じ設計と材料で作っても、重機やら電動工具使って現代に再現するのってあんまし価値無いと思う。