DI_IMG_5648_TP_V.jpg






1: 2017/12/05(火)06:57:55 ID:ljg
怒る奴の方が悪い!みたいな・・・
5: 2017/12/05(火)07:00:36 ID:ljg
例えば部下Aが失敗したとして、

上司B「何やってんだよA!もっと努力しろよ!」
上司C「失敗は誰にでもあるさA君。今度頑張りな」

上司Bは無能扱いされて上司Cはいい上司扱いされる。
何かがおかしいと思うんだ。
7: 2017/12/05(火)07:02:39 ID:RHd
>>5
叱って伸びる奴は叱るべき
怒鳴る意味は無いと思うがな
ちなBもCも感情論で失敗に対する具体的な指示を出せない時点で無能
11: 2017/12/05(火)07:07:11 ID:ljg
>>7
でもネットの意見見てると「叱って伸びる奴は叱るべき」みたいな意見支持されてないじゃん。
怒る奴はクズみたいな意見ばかりじゃん?
23: 2017/12/05(火)07:17:42 ID:RHd
>>11
わいはネットの意見ちゃうかったか…
6: 2017/12/05(火)07:01:30 ID:Gms
加速した
8: 2017/12/05(火)07:03:38 ID:ljg
これで実際上司Cの班が明らかにいい成績を出すなら文句ないよ?
でもそんなデータないよね?
なのに上司Cが有能扱いされるのはおかしくない?
9: 2017/12/05(火)07:05:11 ID:RHd
だからCも無能や言うとるやん
10: 2017/12/05(火)07:05:56 ID:ljg
上司Cのやり方ってぶっちゃけ楽なのよ。
だって褒めればいいだけなんだもん。
それで本当に業績が伸びるなら文句ないよ。

でも伸びなかったらただの甘やかしで最低の指導方法じゃない?
12: 2017/12/05(火)07:09:44 ID:Y6k
>>10
毎回それしかやってないならそうだけどさ
同じミスしても同じゃないだろ

ちゃんと本人の反省を促すことが大事なんやで
どなり散らしてもそうならないよ
13: 2017/12/05(火)07:10:27 ID:1bf
ランボーなんかずっと怒ってるけど支持されとるぞ
15: 2017/12/05(火)07:10:58 ID:Bog
対機説法よろし
16: 2017/12/05(火)07:11:13 ID:ljg
一方上司Bのやり方って損なのよ。

上司B「おいA!こんなんじゃ通らないぞ!今日は居残れ!」
部下A「は、はい・・・」
上司C「大丈夫?Aくん。今はきついと思うけど僕にも・・・この後ラーメンでも・・・」

こうなるとAを育てたのはCということになりBは恨まれるばかり。
17: 2017/12/05(火)07:12:23 ID:ljg
厳しくした奴が無能呼ばわりされて、優しくした方が有能呼ばわりされるのっておかしくない??
18: 2017/12/05(火)07:12:40 ID:Ccx
ネットの意見なんて一々気にしてるからハゲるんだよ
19: 2017/12/05(火)07:13:38 ID:BOr
怒りたい方も怒られたくない方も感情論やん
20: 2017/12/05(火)07:13:45 ID:1bf
尋問術や
恫喝役と宥め役に別れて説教すると上手くいく
軍の訓練から警察の尋問まで使われてる
21: 2017/12/05(火)07:15:11 ID:ljg
ちょっと流れ変えるわ。
要するに今の現在「怒られた=ムカつく=そいつは間違ってる」
ってのが多すぎると思うんだ。
22: 2017/12/05(火)07:17:11 ID:ljg
20そこそこのガキが社会に出てやらかすことの方が多い。
マナーもなってないことの方が多い。
でもいざ上が叱ると「上うぜー」とかでtwitterなど中心に同情を集める。
これはおかしいことだと思うんだ。
25: 2017/12/05(火)07:18:55 ID:ljg
オレらの感覚とすれば、
生意気な奴はビンタ。うすのろはビンタ。失敗したやつはビンタ。ってのが当然だった。
32: 2017/12/05(火)07:22:52 ID:Hhr
>>25
それがバカなんだよ
だいたいその制裁を加える側が本当に正しいのかって話
法律まで犯してやる権利があるのかって話
26: 2017/12/05(火)07:19:48 ID:BOr
ケースによるっしょ
それこそ言葉遊びになるが叱ると怒るは別だし違いが分かる人間には伝わるんだよ
叱られたのを怒られたと認識してる時点で自分の非を完全に棚に上げる姿勢を持ってる事も窺い知れるわけやん
27: 2017/12/05(火)07:19:59 ID:iyL
今も昔も普通にビンタして訴えられれば負ける
昔は見逃されてただけ
28: 2017/12/05(火)07:20:16 ID:0Ss
人を不快にさせてはいけない、ちょっとでも不快にさせたらそいつは悪って風潮も強いけどな
99%の人がどうでもいいと思っても、1%が不快に思うなら辞めるべきだみたいなやつ
29: 2017/12/05(火)07:21:27 ID:Hhr
上司B「おいA!こんなんじゃ通らないぞ!今日は居残れ!」
こんなのゴミクソだろ

上司x「Aさん。これじゃ通りませんよ。今日は居残ってもらえますか」
これくらいが普通

わざわざ上で言う理由がない
31: 2017/12/05(火)07:22:30 ID:ljg
これは理不尽に感じるかもしれないが、少なくとも上司と部下が対等だったと思う。
33: 2017/12/05(火)07:23:23 ID:iyL
下に対して無意味に高圧的態度を取る必要が無い
暴力なんて以ての外
34: 2017/12/05(火)07:23:45 ID:zzA
法律とか関係なく力加減のできん立場しか持って無い脳筋クソヤロウが体罰とかいって殺したりなんてのがあったからそういうのなくなったんだろ
35: 2017/12/05(火)07:24:03 ID:ljg
逆に「教えていただけるのはありがたいですが、殴らないで下さいよ?敬語も使って下さい」
こんな部下の存在を許すのがお前らの理想郷なのかよ!!
36: 2017/12/05(火)07:24:25 ID:Hhr
それでいいだろ
37: 2017/12/05(火)07:24:26 ID:zzA
逆になんでそんな殴りたいんだよ格闘技でもやってろよ脳筋
39: 2017/12/05(火)07:24:48 ID:Hhr
>>37
な、完全に狂ってるよな
38: 2017/12/05(火)07:24:43 ID:iyL
そもそも殴る事自体間違ってる
40: 2017/12/05(火)07:24:58 ID:8JD
怒ってもらえるだけ有り難いよな
41: 2017/12/05(火)07:25:32 ID:0Ss
部下に高圧的でなんか得する事あんの?
42: 2017/12/05(火)07:25:33 ID:zzA
せいぜい10回以上同じようなミスが続いたら軽くどつくくらいで良いだろ
今の老害脳筋どもは一回目からぼこすかぼこすか
頭湧いてるわ
43: 2017/12/05(火)07:27:00 ID:zzA
1回目からぼこすかやるくらいなら
10回目までまって10回目でぼこすかするかクビにするかすりゃいいだろ
44: 2017/12/05(火)07:27:01 ID:iyL
うちの職場の場合教育する時は10の説明で
2~3程度しか理解出来てない前提でフォロー回る
ペーパーレスだから仕方ないけどね
45: 2017/12/05(火)07:27:02 ID:mFX
俺を怒るような生意気な奴は殺してやる
46: 2017/12/05(火)07:28:40 ID:zzA
10回も同じミスするような無能ならどうせ要らないだろうしそんな無能ですら人手として欲しいくらいなら所詮その程度
廃業になってさっさと潰れちまえばいい
47: 2017/12/05(火)07:28:49 ID:Hhr
仕事の上下関係ってのはあくまでも仕事の話だからね
人間の上下まで決めるものではない
覚えもらう、教えてもらうの関係でお互い様
何も分からない奴が上から目線で分かったようなこと言うパターンあるけど
それは実際やって口でねじ伏せるし、結局力のない者が暴力に頼るんだよ
48: 2017/12/05(火)07:30:43 ID:ljg
単純に部下がミスした時怒らない上司がスゴイ!!!って何かおかしくない?
自分に都合がいい人支持してるだけじゃない??
50: 2017/12/05(火)07:32:45 ID:iyL
>>48
だからといって殴る理由にはならない
普通に犯罪ですし
49: 2017/12/05(火)07:30:54 ID:Hhr
ほんとに何度言っても出来ない奴もいるけどそういう奴は暴力使っても一緒
暴力も体罰も結局ただの低レベルな感情なわけ
51: 2017/12/05(火)07:34:05 ID:ljg
「はあ・・・確かにミスをしましたがビンタすのはおかしいですよね?
ミスしても口頭で穏やかにプレッシャーを与えず話をするのが大人ですよ?


これを良しとすべきかどうか
58: 2017/12/05(火)07:44:26 ID:iyL
>>51
寧ろコレが出来ない奴は社会人失格だろうよ
61: 2017/12/05(火)07:46:17 ID:1hA
>>51
ぜんぜん良しだろ昭和じゃないんだから
52: 2017/12/05(火)07:35:16 ID:zzA
お前はビンタするのを正当化したいのか普通の対応ができてすごいってのが気に入らないのかまとめてから会話しろよ
53: 2017/12/05(火)07:36:21 ID:zzA
普通の対応ができてすごいってのは大人だけじゃなく学生でもいつも言われてる事
今更口出ししてもなんも反響はないだろ
56: 2017/12/05(火)07:42:05 ID:1hA
昭和っていうか20世紀のころは怒る=叱るなのでいろいろヤバい叱り方する人多かったな

愛のムチとか今の時代からしたらわけわからん理屈だしな
57: 2017/12/05(火)07:43:28 ID:0Ss
愛のムチは普通に今でも分かるだろ
そういってストレス解消してたクズがごろごろしてただけで
59: 2017/12/05(火)07:44:50 ID:mFX
そのゴミみたいな鞭キャッチしてそれで首しめたるぞ
60: 2017/12/05(火)07:45:12 ID:tQY
Bの部下が無能すぎるのかもしれん
CがBの部下を褒めても伸びないやろな

Cの部下が有能で叱る必要がないのかもしれん
BがCの部下の担当なら叱らなくなるかもしれん

結局は無能な若者が叱られたくないから押し付けた風潮
若者が上司になって無能な部下をもったら怒鳴りそう
65: 2017/12/05(火)08:07:57 ID:Zsz
大声でがなりつけることと怒ることを同一視してるから駄目なんやないの
66: 2017/12/05(火)08:10:13 ID:vl3
怒鳴るのは悪ってのは分かる
68: 2017/12/05(火)08:18:23 ID:DcG
最初:火炎びん投げたりゲバ棒を振り回しちゃだめ

ビール瓶を投げちゃだめ

大人になったら殴っちゃだめ

学生でも殴りあいの喧嘩をしちゃだめ

怒鳴っちゃだめ←NEW
69: 2017/12/05(火)08:21:34 ID:1hA
叱るときに怒る人は
「結果さえ良くなれば相手に心理的肉体的ダメージを与えても良い」
って思っているわけでなぁ
70: 2017/12/05(火)08:22:16 ID:1ud
怒っても何も解決しないからな



1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku