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1: 2018/01/07(日) 02:31:19.812 ID:9en57gZHM
・運の要素が無い(実力勝負)
・先手後手の有利不利がほぼ無い
・ルールのシンプルさ
・極めるのにかかる時間の長さ

これらの面で総合的に最も優れたボードゲームってなんぞ?




2: 2018/01/07(日) 02:31:40.638 ID:zSfOFcMZ0
将棋


3: 2018/01/07(日) 02:31:45.824 ID:xNRtKKrh0
スコットランドヤード


4: 2018/01/07(日) 02:32:06.584 ID:9en57gZHM
囲碁も将棋も先手が若干有利だし

チェスは先手有利すぎて論外


5: 2018/01/07(日) 02:32:50.883 ID:xf4/moPy0
モノポリー


6: 2018/01/07(日) 02:33:51.981 ID:R3exVgrtd
運の要素がないってゴミだな
ボドゲエアプ


7: 2018/01/07(日) 02:34:02.030 ID:bwk+6nlD0
囲碁はコミがなければ多分そのとおりだが将棋はまだよくわかってない
統計的には先手の勝率高いけどな


8: 2018/01/07(日) 02:34:17.088 ID:kXy8IvgV0
人生ゲーム


9: 2018/01/07(日) 02:34:50.855 ID:HZ6yUs7Z0
運の要素がないボードゲームってなんだよ


10: 2018/01/07(日) 02:37:44.484 ID:9en57gZHM
>>9
囲碁将棋チェスオセロ五目並べ
とかむっちゃたくさんあるじゃねーか

11: 2018/01/07(日) 02:39:54.246 ID:9en57gZHM
コリドールとかアバロンとかもそうだし


12: 2018/01/07(日) 02:39:58.622 ID:OmRJJ4Mg0
カタン


13: 2018/01/07(日) 02:41:27.328 ID:kiTZSuca0
手番決定が運なんですが


14: 2018/01/07(日) 02:44:22.981 ID:q6Z8N8EE0
アヴァロンに運要素が無いってお前


20: 2018/01/07(日) 02:56:26.099 ID:9en57gZHM
>>14
先後決める以外が運要素ないだろが
ルール知らないの?


15: 2018/01/07(日) 02:45:39.859 ID:nj+hTuEVr
五目並べなんて運要素無いどころか手間のかかるジャンケンだろ


16: 2018/01/07(日) 02:49:50.915 ID:TaRi8V3u0
先攻後攻あるゲームは必ずどっちか必勝らしいよ


17: 2018/01/07(日) 02:50:36.673 ID:860sbIZE0
>>16
はい馬鹿はっけーんw


22: 2018/01/07(日) 02:57:36.499 ID:9en57gZHM
>>16
○×三目並べは互いに最善手打てば必ず引き分ける


18: 2018/01/07(日) 02:51:52.918 ID:Y8sW6EPF0
将棋が先手有利確実とか言ってる時点でお察し


19: 2018/01/07(日) 02:54:54.280 ID:9en57gZHM
>>18
いつ確実なんて言ったんだ?
後手のほうが勝率高かった年もあるからそれのこと言いたいんだろうけどそんなの例外的だろが
それ以外の年は全て先手のほうが勝率高い


23: 2018/01/07(日) 02:58:07.502 ID:Y8sW6EPF0
>>19
若干有利って良い方はどう考えても「有利だと思う」とか「有利な可能性が高い」って言うよりは「僅かに(55-45くらいで)有利」って意味に取れるが
偶然に寄らない後手の方が勝率高い年が出てる以上これからも後手の方が有利になる戦法が出て来る可能性も充分にあるし究極に突き詰めたら後手の方が有利になる可能性だってある


26: 2018/01/07(日) 03:00:41.860 ID:9en57gZHM
>>23
それはお前が勝手にそう捉えてるだけだろ
そもそもこれからの話なんかしてもナンセンス

21: 2018/01/07(日) 02:57:35.144 ID:q6Z8N8EE0
オセロは?


24: 2018/01/07(日) 02:58:30.116 ID:9en57gZHM
>>21
確かにそういう意味ではオセロはかなり優れてるかもしらんな
若干後手有利らしいけど


25: 2018/01/07(日) 03:00:25.986 ID:RpsUubmna
ボートゲーム向いてないからやめな


27: 2018/01/07(日) 03:01:11.432 ID:9en57gZHM
>>25
根拠は?


28: 2018/01/07(日) 03:01:23.913 ID:CJfeLeFf0
ここまでチェッカーなしとかふざけてんの?
完全解析されて互いが最善手で引き分け確定の神ゲーやぞ


32: 2018/01/07(日) 03:03:12.622 ID:ZX1727hP0
>>28
丸罰ゲームでいいじゃん


35: 2018/01/07(日) 03:04:27.952 ID:CJfeLeFf0
>>32
○×ゲームは3×3だから引き分けになるのであって五目並べをご存じないのか


34: 2018/01/07(日) 03:03:55.298 ID:9en57gZHM
>>28
完全解析されてるならクソじゃん

極める時間もクソもない


38: 2018/01/07(日) 03:04:48.442 ID:CJfeLeFf0
>>34
チェッカーの発展系をご存じないのか

48: 2018/01/07(日) 03:07:18.585 ID:HptCfW5F0
>>38
普通に知らんぞ


40: 2018/01/07(日) 03:05:28.525 ID:R3exVgrtd
>>34
オセロ推してたのに
えぇ…


42: 2018/01/07(日) 03:06:00.723 ID:9en57gZHM
>>40
オセロは完全解析されとらんじゃん


29: 2018/01/07(日) 03:01:59.676 ID:3AW9xJ9g0
先手後手有利不利なしとかゲーム性クソひくそう


30: 2018/01/07(日) 03:02:38.770 ID:RpsUubmna
いやボードゲームに運要素絡めないとかつまんなすぎでしょ
てかゲームなんて運要素絶対少しは入ってくるし


33: 2018/01/07(日) 03:03:24.516 ID:9en57gZHM
>>30
囲碁将棋オセロ全否定じゃん


41: 2018/01/07(日) 03:06:00.453 ID:RpsUubmna
>>33
そこらへんのボードゲームは定石とかころころ変わるし面白いと思うけど大人数でできないじゃん
大人数でやるとなると絶対運要素入るけど逆転要素として楽しい


51: 2018/01/07(日) 03:11:30.721 ID:9en57gZHM
>>41
つ4人将棋


31: 2018/01/07(日) 03:02:39.938 ID:ZX1727hP0
コリドールも先手後手あるだろ

36: 2018/01/07(日) 03:04:38.547 ID:R3exVgrtd
完全解析されてる時点でゴミだろ


37: 2018/01/07(日) 03:04:45.269 ID:2R4WfGOjr
運によらない先手後手決定法あるってマジ?


39: 2018/01/07(日) 03:05:08.756 ID:9en57gZHM
>>37
まじ?


45: 2018/01/07(日) 03:06:14.088 ID:2R4WfGOjr
>>39
早く教えてくださいよ


47: 2018/01/07(日) 03:07:00.755 ID:9en57gZHM
>>45
そういうことかよ

いや運要素が無いというより少ないほうが優れてるって言いたいだけ


43: 2018/01/07(日) 03:06:10.351 ID:oaHnzbl10
昔500円だか1000円くらいでボードゲームいっぱい売ってたよね
なんだっけな
パーティージョイとかなんとか


46: 2018/01/07(日) 03:06:38.925 ID:S+heTya60
>>43
パーティージョイだけど2000円くらいした気がする


49: 2018/01/07(日) 03:07:19.488 ID:oaHnzbl10
>>46
そんな高かったっけ…
30年くらい前だよねあれ

44: 2018/01/07(日) 03:06:11.058 ID:S+heTya60
ボードゲームの最大の目的はみんなで楽しむことなんだから誰でもチャンスが生まれるように運の要素を入れるのは当たり前


50: 2018/01/07(日) 03:11:25.656 ID:haP0GLAOd
キャントストップが最高なんだが?
完全運ゲーに見えて如実に実力差が出てくる
BGAとかで高レートとやると勝てねえ


52: 2018/01/07(日) 03:13:02.638 ID:iSfFsWv00
ガイスター


53: 2018/01/07(日) 03:16:23.727 ID:2R4WfGOjr
正直上2つの条件の時点で解析されてて引き分けるチェッカーとかしか挙げようがない


54: 2018/01/07(日) 03:17:50.157 ID:/j7UcjWP0
「ほぼ」ないなのに将棋程度の勝率差に厳し過ぎじゃね
そもそも現段階での人指しの統計なんて結論でもなんでもないし
「ルールのシンプルさ」を満たした上でこれ程優れたゲームは他にないと思うがな