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1: 2018/01/17(水)08:44:29 ID:Ck5
なぜいつの時代も需要があるのか。




2: 2018/01/17(水)08:45:23 ID:uPa
俺のカーちゃんとねえちゃんが買うから


3: 2018/01/17(水)08:45:38 ID:TVi
1冊1冊には価値がないけど何十冊か読むとタメになることもある


4: 2018/01/17(水)08:46:25 ID:Ck5
クソ高い金を取って当たり前のことを教えるセミナー


5: 2018/01/17(水)08:48:37 ID:Ck5
起業して成功した人がどうすれば起業成功するかのセミナーで稼いでたりする


6: 2018/01/17(水)08:51:23 ID:UC2
当たり前になれるきっかけをくれるのが良いセミナー
自慢や当然の事をいって終わるのは駄目なセミナー


7: 2018/01/17(水)08:51:42 ID:ZPv
気休め
自分も努力した気になる


8: 2018/01/17(水)08:52:26 ID:N98
俺は役に立ったで
師曰く「馬鹿は死んでもなおらない」

9: 2018/01/17(水)09:08:15 ID:9wM
1冊2冊、1回2回の本やセミナーを、
自分を家で例えるなら、それらを自分の柱にしようとする人っているよな。
そういう人がこのスレの人達に多少なりとも笑われるのは仕方ないと思う。
浴室のタイルの一枚くらいに考えれば良いと思う。


10: 2018/01/17(水)09:14:08 ID:VLD
いや、役に立ったよ

セミナーは出たことないけど
自己啓発本もピンキリだし、良書も読まずに自己啓発本自体を否定して欲しくない


13: 2018/01/17(水)09:28:49 ID:Buz
>>10
こうやって洗脳されていくんだよなぁ…

アムウェイにハマっている友人と同じだわ…
「この洗剤は質がいい…飲めるから…」みたいなこと言っててさ…
質がいいように見せつけてんだよ
自己啓発も一緒
「考えて」いるように見せつけられている


15: 2018/01/17(水)09:30:16 ID:IL6
>>13 へー
質がいいと思ったことはないけどね…
安い本しか買ってないからかの?
高いと洗脳されそうなないよう混じってる?


17: 2018/01/17(水)09:31:18 ID:Buz
>>15
自己判断出来てないのが洗脳されている証なんだよなぁ…
宗教と一緒


20: 2018/01/17(水)09:33:35 ID:IL6
>>17本の質がいいと思ったことはないのは自己判断には含まれないのか…成る程


19: 2018/01/17(水)09:33:09 ID:VLD
>>13
むしろ、心理系の自己啓発本よんでると、
「あ、今こいつ洗脳のテクニック意図的に使ってるな」って見抜けるようになるで


22: 2018/01/17(水)09:34:11 ID:Buz
>>19
宗教学を学んでいる感覚だよな

11: 2018/01/17(水)09:19:48 ID:VLD
個人的には、著者の個人的な見解とか経験談を羅列してるだけの本は基本外れだね。

医療的知識とか化学的な研究結果を元にして、それらを日常生活に当活かせばいいかを具体的に買いてあるような本が個人的にはおススメ


12: 2018/01/17(水)09:20:19 ID:IL6
自己啓発本に学ぶのではなく自己啓発本は読んで考える力をつけるもの

「いや、その説は胡散臭い」とか
「この著者現場わかってねえな」とか
「ああ、この発想は使えるな」みたいに
情報の取捨選択用だよね


14: 2018/01/17(水)09:29:19 ID:Ck5
宗教と一緒か


16: 2018/01/17(水)09:31:14 ID:Ck5
高いほど素晴らしいセミナーって言う講師もいるけどポジショントークだから


18: 2018/01/17(水)09:32:36 ID:Ck5
セミナー行って実践して成功した奴って少なそう


20: 2018/01/17(水)09:33:35 ID:IL6
>>18 それで成功できるやつはもとから資質があるやつだと思う

21: 2018/01/17(水)09:33:59 ID:Buz
宗教に洗脳されていた者「この宗教は良い、他のと違う、学んでいる感覚はない、ただ良いと思っただけ」みたいなw


23: 2018/01/17(水)09:35:27 ID:IL6
>>21 よいと思う感覚が芽生えないと駄目なんじゃん…難しいねえ洗脳されるのも…


24: 2018/01/17(水)09:37:18 ID:VLD
言うても自己啓発本完全否定してる奴もどうかと思うで?

自分の独断と経験談だけで自分が正しく成長できると思ってるってことやろ?


27: 2018/01/17(水)09:40:43 ID:IL6
>>24 自分は詐欺には引っ掛からない!!
というやつほど引っ掻けやすいという話もあるからなあ


29: 2018/01/17(水)09:43:58 ID:Buz
>>24
こうやって自己啓発セミナーもどんどん流行っていくのか…


25: 2018/01/17(水)09:37:47 ID:Ck5
セミナーで稼いでる奴って元々やってた事業だけだと厳しいからセミナーで馬鹿相手に食ってんだろ?w


26: 2018/01/17(水)09:39:43 ID:IL6
>>25 セミナーも儲けの手段と考えれば
豪腕継続中なだけだろ
元々の知名度がないと参加者も依頼も集まらないんやぞ


28: 2018/01/17(水)09:42:56 ID:Ck5
セミナーはインチキ宗教と一緒か

30: 2018/01/17(水)09:45:44 ID:VLD
>>28
極端に言えば、仮に宗教みたいな洗脳だったとしても、
それで本人の生活が良くなったって実感があるなら空は本人にとっては意味があるんやで


37: 2018/01/17(水)10:03:49 ID:Buz
>>30
そう思い込んでいるだけだろ
それで他の人に勧めようとしたら迷惑がかかるって思わないわけ?
やっぱり、宗教やら自己啓発にハマっている人って相手のことを考えないんだね


32: 2018/01/17(水)09:47:09 ID:IL6
>>28 ハマるとヤバイという意味では一緒かな
ただ宗教ほどには信者として大切に扱ってはくれないだろうね
お金なくなったらポイーされるのはセミナーだろうな


31: 2018/01/17(水)09:47:04 ID:Ck5
ひでえ話だなw


33: 2018/01/17(水)09:49:05 ID:XqH
自己啓発やセミナーの効用
・分かってることだが体系的に説明してくれるので理解しやすい
・自己暗示やある種の洗脳で成功する確率が増す
・金が循環し経済が潤う
・この手をDisることによりDisったやつの自己承認欲求が満たされる


34: 2018/01/17(水)09:53:00 ID:IL6
プライドの高い知ったかぶりは詐欺の良いカモ

35: 2018/01/17(水)09:56:25 ID:N98
はまる方も完全否定する方も別ベクトルで同質だわな


36: 2018/01/17(水)09:59:43 ID:Buz
>>35
そうやって仲間を増やそうとするわけね

女性に対する意見を述べたスレを立てただけで「女叩き!」「お前もフェミババアと本質は一緒」とか

右翼に対して「お前は左翼と一緒」とか「左翼に対して「お前は右翼と一緒」とマウンティングすることとニてるよね


38: 2018/01/17(水)10:04:11 ID:VLD
逆に自己啓発本完全否定しとる奴ってどこからが自己啓発本なんや?

言うても、個別の業種向けの専門書的な内容から、
著者独自の超理論でエビデンス無視の本まで幅広くあるわけやが


40: 2018/01/17(水)10:06:25 ID:Buz
>>38
千疋が難しいよな
俺も好き好んで見ているわけじゃないから分からん


42: 2018/01/17(水)10:08:57 ID:VLD
>>40
そうなんや

例えば営業関係の自己啓発本なんかは、具体的な営業テクニックから、
半分宗教的な精神論まであったりするし。


43: 2018/01/17(水)10:09:53 ID:Buz
>>42
営業部という人種は個人的に嫌いだが、営業自体が精神論だから割とあってんじゃないの?


44: 2018/01/17(水)10:12:36 ID:VLD
>>43
ひとえに営業関係っていっても、
タスク管理の実務的な内容から、
心理学の研究結果に基づいたアプローチ方法の指南、
根拠無視の根性論まで幅広いんだよな。

どこまでを専門書、どこまでを自己啓発本とするか区別が難しい業種ではあると思う。


45: 2018/01/17(水)10:13:37 ID:Buz
>>44
なるほどな
そういうものもあるのか

64: 2018/01/17(水)16:54:50 ID:06Z
>>40
線引き、な
意味全然違うし
予測に出た一番難しい単語を意味も知らず選んじゃうマウンティング野郎


39: 2018/01/17(水)10:06:11 ID:XqH
そら小学校の道徳の授業からがそうだろ


41: 2018/01/17(水)10:07:51 ID:Buz
>>39
アレ意味わからんかったよな

おばあちゃんに席を譲る論法も本当に意味不明
アレで学んだことは「どんなに老人が怒鳴り散らしても遊び帰りでもマナーが悪くても食い散らかしても老人なら無条件で席を譲れ」ということだよな
コレを言ったらめちゃくちゃ否定されたけど要はそういうことだろ


46: 2018/01/17(水)10:17:02 ID:VLD
まぁ、確かに自己啓発本で人生が大きく変わったって人は少ないとは思うが、
いい方向に微修正くらいならできた人おおいだろ

やな事あった時に気持ちの切り替えが少し早くなったとか


47: 2018/01/17(水)10:35:04 ID:IL6
>>46瞬間的な救い救われの手段だからな
自己啓発本で人生変わる人は他の因子ででも簡単に救われるパターンが多い


48: 2018/01/17(水)10:44:12 ID:VLD
>>47
そのほかの因子を持ってない人にとって、仮にその場しのぎであっても重要な救いの手段なんやないか?

普通は友達と酒でも飲んで愚痴れば忘れられる事でも、
そういう友達もおらんやつにとっては重要なことなんや

49: 2018/01/17(水)10:48:02 ID:IL6
>>48 そのとおりやと思うよ

ワイにはどうしても合わんけど。
合う人もいるから売れるんやしなあ


50: 2018/01/17(水)10:54:31 ID:XxX
自己啓発本が売れ続けるのはどれも効果がないからだ


59: 2018/01/17(水)11:32:25 ID:Buz
>>50
コレだと思うが意識高い系の人は「需要があるからだ!」といってしまう


62: 2018/01/17(水)14:16:29 ID:Ck5
>>59
意識高い系www


61: 2018/01/17(水)14:14:32 ID:Ck5
>>50
ダイエット本みたいだなw


51: 2018/01/17(水)11:10:23 ID:uhD
目標ないと進みにくいからな
自己啓発本は目標くれる


52: 2018/01/17(水)11:22:29 ID:Vqh
そもそもはぐらかす言い方しかないし啓発本


53: 2018/01/17(水)11:22:53 ID:MVr
ひゃーwww


54: 2018/01/17(水)11:23:34 ID:Ly1
占い師が自分の未来占いできていない
みたいな

55: 2018/01/17(水)11:24:20 ID:Cwl
重要なのはそれを受けて自分がどうするかだ、読んだだけ聴いただけで何かが変わる筈が無い


56: 2018/01/17(水)11:30:11 ID:FER
得した気分になってやる気が出ればいいんじゃない?


57: 2018/01/17(水)11:30:14 ID:FER
得した気分になってやる気が出ればいいんじゃない?


58: 2018/01/17(水)11:30:57 ID:Buz
あくまで得した気分なんだよなあ


60: 2018/01/17(水)12:13:48 ID:N98
どうすれば仕事や人生がうまくいくかなんて明確な唯一解が示せるわけないしな
時代や社会が変われば変化するし、当然人それぞれの面もある
その中での1つの例としてのもんなんだから当然あとからいくらでも出てくるわな
だから絶対視してはいけないし、だからといって無意味と言うほどでもない


63: 2018/01/17(水)14:23:47 ID:Qbo
向かいのマンションの1階店舗でセミナーみたいなのやってて通報したら翌週退去してた


67: 2018/01/17(水)17:12:28 ID:408
女が多いらしいな自己啓発本買ってるの
そんな話聞いた