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1: 2018/01/18(木) 13:43:10.597 ID:XegpELhU0
世界史勉強してたころ平和な時期が100年ぐらいしか続かない国とか見て
「平穏な時期短えなー、ほぼ常に戦争してんじゃん」とか思ってたけど
まだ日本もどうなるか分からんのよな
2: 2018/01/18(木) 13:43:59.168 ID:bZ94dMXI0
160年前は内戦してたしな
3: 2018/01/18(木) 13:44:18.813 ID:PYVGmcBr0
そう考えると江戸時代ってやっぱ凄いな
8: 2018/01/18(木) 13:53:14.944 ID:pWnS4Pmn0
>>3
徳川家康から家光あたりが賢かったからか?
9: 2018/01/18(木) 13:53:56.311 ID:bZ94dMXI0
>>8
参勤交代のおかげで戦するお金がない
10: 2018/01/18(木) 13:54:21.309 ID:PYVGmcBr0
>>8
家康か家光と言う事は天海が有能だったのか
12: 2018/01/18(木) 13:55:37.977 ID:pWnS4Pmn0
>>10
天海が賢かったのか?
歴史漫画には出てきてたがあんまり知らん
14: 2018/01/18(木) 13:56:46.723 ID:PYVGmcBr0
>>12
明智光秀だぞ
4: 2018/01/18(木) 13:45:54.149 ID:W4k7DI3G0 BE:396731329-BRZ(10125)
5年~10年スパンで兵隊を海外に送り込んでる国もあるねんぞ!!!!
6: 2018/01/18(木) 13:50:52.638 ID:LAtGGcDAr
>>4
それが国民にとっての唯一国から出られる方法だから
5: 2018/01/18(木) 13:47:02.070 ID:mNJAmgYfM
江戸時代再評価の流れ
7: 2018/01/18(木) 13:52:52.234 ID:D+EGVh3Z0
俺が生きてる間はこの平和続いて欲しい
11: 2018/01/18(木) 13:54:39.079 ID:pWnS4Pmn0
>>7
それを実現するには憲法改正するしかねーだろな
今の憲法じゃ北や中からの格好の餌食
13: 2018/01/18(木) 13:55:54.046 ID:D+EGVh3Z0
>>11
アメリカいるし大丈夫でしょ

憲法はこのままでいいわ、自衛隊書き足すくらいならええけど
17: 2018/01/18(木) 13:58:56.797 ID:pWnS4Pmn0
>>13
トランプもいつも守れる訳じゃないから自力で守れるようにしろと言ってたが
19: 2018/01/18(木) 14:00:09.663 ID:D+EGVh3Z0
>>17
史上最低の支持率の老害トランプなんて3年後にはいなくなっとるやろw
23: 2018/01/18(木) 14:01:59.497 ID:pWnS4Pmn0
>>19
いなくなるが、良言を残して去るわけだな
27: 2018/01/18(木) 14:04:06.362 ID:D+EGVh3Z0
>>23
史上最低の支持率のアメリカの黒歴史っしょw
20: 2018/01/18(木) 14:01:02.473 ID:V2YXdVNgM
>>13
トランプ「北の問題は中国の対応次第で武士の国日本をぶつけるぞ」
22: 2018/01/18(木) 14:01:44.302 ID:D+EGVh3Z0
>>20
やっぱ9条必要やなw
25: 2018/01/18(木) 14:02:47.157 ID:pWnS4Pmn0
>>22
9条まるきり無くすのが平和への道なのは間違いなかろう
29: 2018/01/18(木) 14:04:29.111 ID:D+EGVh3Z0
>>25
9条は必要やろ
31: 2018/01/18(木) 14:05:44.266 ID:pWnS4Pmn0
>>29
なんかメリットあるのか?
むしろ日本の防衛の邪魔じゃん
32: 2018/01/18(木) 14:06:15.085 ID:D+EGVh3Z0
さっき書きましたやん>>31
38: 2018/01/18(木) 14:14:15.758 ID:pWnS4Pmn0
>>32
誰か外国攻めたいって言ってるヤツいたか?
会ったことないが
42: 2018/01/18(木) 14:16:42.213 ID:D+EGVh3Z0
>>38
竹島は武力で取り返すしか無いッて意見はしょっちゅう聞くな
拉致被害者救出も同じく
44: 2018/01/18(木) 14:18:50.346 ID:pWnS4Pmn0
>>42
それは両方とも日本の主権が侵害された件じゃん
48: 2018/01/18(木) 14:20:16.771 ID:D+EGVh3Z0
>>44
竹島のため拉致被害者奪還のために戦争したくないし
54: 2018/01/18(木) 14:24:19.880 ID:pWnS4Pmn0
>>48
個人的にはそれで開戦すべきではないとは俺も思うが
竹島は国際司法裁判所に再度提訴するでいいだろ
で、第2第3の竹島を作らないためにも憲法改正が必要だろ
57: 2018/01/18(木) 14:26:04.132 ID:D+EGVh3Z0
>>54
必要じゃないでしょ
今でも個別的自衛権あるんだし、こないだ安倍首相が憲法解釈変えて集団的自衛権もあるよって言い出したし
61: 2018/01/18(木) 14:29:20.426 ID:pWnS4Pmn0
>>57
反対してるヤツもいるじゃん
その通り憲法改正したら丸く収まるだろ
64: 2018/01/18(木) 14:30:29.092 ID:D+EGVh3Z0
>>61
いや今のままでいいやんw
67: 2018/01/18(木) 14:32:50.859 ID:pWnS4Pmn0
>>64
今のままってのが既に憲法の条文と違うから、合わせようぜ
反対者が多くてまともに防衛できんだろ
対地ミサイルの予算とるだけでも反対出るんだぜ?
そんなのじゃ日本は守れんだろ
69: 2018/01/18(木) 14:35:02.322 ID:D+EGVh3Z0
>>67
防衛は出来てるでしょ

日本の防衛予算は先進国の中でも米中のモンスター除けばトップレベルだぞw
62: 2018/01/18(木) 14:29:25.902 ID:/LQKEwkx0
>>48
それを口にしたら…… 戦争だろうがっ・・・・・・!
58: 2018/01/18(木) 14:27:42.065 ID:s1mxtzN20
>>31
デメリットもあるが
メリットもある
うーん難しいな
66: 2018/01/18(木) 14:32:44.857 ID:MWyU/FTS0
>>13
アメリカの歴史見た方がいいよ。

アメリカは戦争したがりの国で、でも自分からふっかけることができないから、自分の属国や島が攻撃されるのを待ってる。

だから、日本を守るのでなく、日本が攻撃されて壊滅してから、戦争するきっかけゲットラッキー!っつーことで、攻め込む。


歴史見ればアメリカはこのやり方よ。
68: 2018/01/18(木) 14:33:30.203 ID:D+EGVh3Z0
>>66
アメリカの歴史語るならモンロー主義なんかも勉強したほうがいいよ
70: 2018/01/18(木) 14:35:40.772 ID:pWnS4Pmn0
>>66
今も北朝鮮に対しても、圧力かけて撃たれるの待ってるしな
まあ今回は先制攻撃もあるかもしれんが
15: 2018/01/18(木) 13:57:23.036 ID:r7z1WflU0
憲法変えようがアメリカ次第なのは変わらんだろ
日本の国力と戦力じゃ先制攻撃できたらとこでどこもビビらん
16: 2018/01/18(木) 13:58:46.761 ID:D+EGVh3Z0
>>15
アメリカに戦争しかけた国だしアホが出てきたらまた暴走する可能性があるのが日本だし

そんなもんに俺は巻き込まれたくない
21: 2018/01/18(木) 14:01:06.342 ID:pWnS4Pmn0
>>16
アメリカが日本に戦争しかけ(させ)たのはもう常識化しとるぞ
上手に引き金を引かせたけど、最後まで戦争を避けようとしたのは日本
24: 2018/01/18(木) 14:02:34.209 ID:V2YXdVNgM
>>21
勝てるわけ無いからな
戦争の駆け引きは開戦前から始まっている
26: 2018/01/18(木) 14:02:53.108 ID:D+EGVh3Z0
>>21
またその使い古された陰謀っすかw
9月6日の御前会議で日本が決定したんだぞハル・ノートの何ヶ月も前の話なw
37: 2018/01/18(木) 14:13:16.300 ID:pWnS4Pmn0
>>26
御前会議で近衛文麿が開戦も辞さずと覚悟を示しただけじゃん
天皇も反対したし、次の東條英機にも戦争を避けるように天皇がいい、東條英機も戦争を避けるように動いてたんだが
40: 2018/01/18(木) 14:15:30.655 ID:D+EGVh3Z0
>>37
日本の要求が通らないなら開戦することが決まったつまりもう開戦決定
東條内閣になってもそれは引き継がれた

天皇の意向なんて通らないよ、だから天皇には戦争責任は問われなかったのよ
43: 2018/01/18(木) 14:17:21.817 ID:pWnS4Pmn0
>>40
それで海戦が決定というのは、あんまり冷静な歴史の見方ではないな
その後も交渉を続けていたわけだろ
46: 2018/01/18(木) 14:19:23.258 ID:D+EGVh3Z0
>>43
日本の要求が通るわけ無いじゃんだから国連脱退したんでしょーよw
開戦決定なのよw
50: 2018/01/18(木) 14:21:45.006 ID:pWnS4Pmn0
>>46
それはあんまり歴史に忠実な見方ではないが
そうだろしても、飲めない条件を突きつけたってのは、アメリカが戦争を開戦させたってことでいいじゃん
53: 2018/01/18(木) 14:22:47.497 ID:D+EGVh3Z0
>>50
別に飲めるでしょw
中国への侵略やめればいいだけだし

でも日本は暴走しちゃったんだしだから9条は必要やなってお話
60: 2018/01/18(木) 14:28:29.288 ID:V2YXdVNgM
>>53
リットン調査団も五大国大日本帝国様のメンツ潰さないように配慮したみたいだし
日本は自作自演認めて中国侵略をやめれば良かったんだよ
55: 2018/01/18(木) 14:24:30.451 ID:r7z1WflU0
>>50
そのハルノートの届く前に御前会議で実質的に開戦決定して艦隊も真珠湾へ出撃済みだったんよ
59: 2018/01/18(木) 14:27:44.655 ID:pWnS4Pmn0
>>55
直前まで開戦を避けようとしてたのは間違いないのでは?
65: 2018/01/18(木) 14:30:43.658 ID:r7z1WflU0
>>59
開戦を避けようとしてたって
もしアメリカが日本に大幅譲歩したら戦争止めようレベルだぞ
18: 2018/01/18(木) 13:59:39.740 ID:B8s6avcoa
戦争来るとしたら若いうちに来るのと年取ってから来るのどっちが楽なんだろうな
28: 2018/01/18(木) 14:04:08.407 ID:V2YXdVNgM
まあ結局外交下手くその日本はアメリカのシナリオ通りになっちゃうんですけどねw
30: 2018/01/18(木) 14:04:58.438 ID:pWnS4Pmn0
>>28
外交下手なのはどうしてなんかな?
34: 2018/01/18(木) 14:11:28.066 ID:V2YXdVNgM
>>30
アメリカの隠れ植民地扱いで舐められてるから

自分の国も自分で守れないし
アメリカいないと何も出来ないんでしょ?w
ってこと
35: 2018/01/18(木) 14:13:02.036 ID:r7z1WflU0
>>34
自分の国を自分で守れない国の方が多いだろ
39: 2018/01/18(木) 14:15:06.760 ID:V2YXdVNgM
>>35
だから他の国は集団的自衛権で対応してる
まあ西側はNATOだね
33: 2018/01/18(木) 14:10:51.481 ID:LNRHHY2GK
プルトニウムもたっぷりあるしH2Aロケットもあるしその気になれば核ミサイルくらい作れるけど。
36: 2018/01/18(木) 14:13:05.898 ID:D+EGVh3Z0
>>33
作れないように今でも使用済み燃料フランスに送らなきゃいけないんやろ
そもそもIAEAが常駐して監視しとるしw
41: 2018/01/18(木) 14:16:38.914 ID:bZ94dMXI0
集団的自衛権も周りにいるのが中韓じゃどうにもならん
45: 2018/01/18(木) 14:19:11.534 ID:V2YXdVNgM
>>41
まあ江戸時代パターンだね
幕末になってようやく騒ぎ出したらもうどうにもならん状況
対応が遅すぎたね
47: 2018/01/18(木) 14:19:35.193 ID:pWnS4Pmn0
>>41
だからダイヤモンド構想がある訳じゃん
49: 2018/01/18(木) 14:20:52.476 ID:V2YXdVNgM
ちなみに国連脱退しなければ日本は五大国のままだった
まだ外交力でどうにかなった可能性はある
51: 2018/01/18(木) 14:22:04.305 ID:PaJ+7J0w0
どうせクソ弱体化が確定してんだからもうどうでもよくね…



1000: ぶる速がオススメ記事をお伝えします 2017/03/22(水) 16:43:06.23 ID:burusoku