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1: 2018/01/18(木) 09:47:10.545 ID:Ik+Jp7h60
いまのオタクは他人と話題を共有するためにアニメを見ているからインパクトがあればなんだっていいんだなって




2: 2018/01/18(木) 09:47:25.425 ID:m7JKWv3I0
うん

3: 2018/01/18(木) 09:47:43.735 ID:pNQnuwdTM
うーん


4: 2018/01/18(木) 09:48:02.684 ID:q9ERTTa/d
うーーん


5: 2018/01/18(木) 09:48:36.654 ID:Ik+Jp7h60
異論はないか

6: 2018/01/18(木) 09:48:54.424 ID:T2LgiBBX0
うーーーん


7: 2018/01/18(木) 09:49:06.871 ID:tWp1n6ORM
そう考えるとめっちゃ低予算で作って利益だせそうじゃね


9: 2018/01/18(木) 09:50:30.093 ID:Ik+Jp7h60
>>7
けものフレンズとか代表例だろ
今期だとポプテピピックとかな

10: 2018/01/18(木) 09:51:11.453 ID:4XbT6FYL0
>>9
アレは金かかってるんだよなぁ


12: 2018/01/18(木) 09:51:45.511 ID:Ik+Jp7h60
>>10
かかってねえよ


13: 2018/01/18(木) 09:53:01.754 ID:tWp1n6ORM
>>9
全部その手法でいいんじゃね
動きもほとんど要らずに背景もなしで20分弱適当に雑談してるだけのアニメ流しとけば勝手に金落ちるだろ

18: 2018/01/18(木) 09:58:14.222 ID:Ik+Jp7h60
>>13
たぶん今後そういうアニメが増えていくと思うよ


8: 2018/01/18(木) 09:50:10.756 ID:HH1VuK0td
ストーリーがあったら何かしらいちゃもん付けてくるやついるしな
ってフランキス見ながら思った


11: 2018/01/18(木) 09:51:21.753 ID:URFb5Hq10
けものフレンズは低予算で作ったんじゃなくて低予算で作らざるをえなかっただけだからなあ……

14: 2018/01/18(木) 09:53:13.900 ID:ZZDdPJ400
ぶっちゃけ種死とか叩いてる時点で終わり見えてた
種死特有の現象という可能性もあったけど
2013あたりでビビオペとかヴヴヴ叩いてホルホルする連中が現れて
鉄血が総叩きでストーリー性じゃなくて安心を求めてるんだなってはっきりわかった


15: 2018/01/18(木) 09:53:50.881 ID:useTz4x9a
「少ない予算で作った」んじゃなくて「作る予算が少なかった」だからな

あのクソアニメは見た目以上に予算かかってる


16: 2018/01/18(木) 09:56:43.443 ID:useTz4x9a
叩きが増えるのは粗を吹き飛ばせるパワーが作品に欠けてるからだよ

20: 2018/01/18(木) 09:59:50.521 ID:Ik+Jp7h60
>>16
叩くことでオタクが一体感を得ているのでどれだけよい作品でも無理だよ


17: 2018/01/18(木) 09:57:28.325 ID:Ik+Jp7h60
一話で全てが理解できないと意味不明理解不能説明不足といわれる時代だからな
ノベルゲー原作が受けない理由のひとつなのかもな
最後まで見てひとつの作品が完成するノベルゲーム原作はいまの視聴者には難しいのかもしれない


19: 2018/01/18(木) 09:59:03.960 ID:URFb5Hq10
ていうかポプテピが声優だけで赤字になりそうに見えるように話題性だけで突き抜けるほうがむしろ金かかりそう

22: 2018/01/18(木) 10:01:22.177 ID:Ik+Jp7h60
>>19
その分の15分×2のアニメだからアニメーターの負担は軽減されてる
声優につかう費用よりアニメーターに使う費用のほうが多いからね


28: 2018/01/18(木) 10:05:22.403 ID:URFb5Hq10
>>22
まあでも同じ手法はできないよ
それこそポプテピピックのパクリで殴られて終わりだからな


31: 2018/01/18(木) 10:07:36.015 ID:Ik+Jp7h60
>>28
アニメ業界なんてパクリで成長してきてるんだから問題ないよ
それを否定するのはアニメを終わらせるに等しいことさ

21: 2018/01/18(木) 10:00:43.717 ID:Bsd8s+zZM
データや考察でコミュニケーションしてたアニオタ
互いにブヒブヒ言いながら一体感感じてるアニオタ

こいつらの対立構造だよ


23: 2018/01/18(木) 10:01:36.358 ID:Q2Qz24Fb0
けものフレンズは誰と盛り上がることもなく一人で見てたけどかなり良かったよ


24: 2018/01/18(木) 10:02:01.557 ID:YPWwk6su0
要するに別にアニメなんて好きじゃない奴がアニメ見だしたことが原因やろ
結局ホントにアニメ楽しんでる奴なんてあんまいないんやろな

26: 2018/01/18(木) 10:05:03.261 ID:Ik+Jp7h60
>>24
そもそもいまの若者のほとんどがアニメ見ているからな
DQNだってパリピだって同じくな
深夜アニメを見ている=アニオタっていう考えはもう古いんだと思う


25: 2018/01/18(木) 10:03:22.391 ID:ZZDdPJ400
お客様目線の視聴者がなぜか自分は批評家だと思いこんでるのも大きい

普通に考えればモンスタークレーマーが自分の望むとおりの作品じゃないって理由で集団ヒステリー起こしてるだけの構図なのに、
そこから目を逸らすために「批判をして制作のミステイクを指摘している」という形式を維持しようとする

もちろん頭の悪い素人集団なんだからそんな高度なことはできるわけもなく、、
なにかあるとすぐに精神論や同調圧力に逃げる
これじゃ制作側も自分たちのストーリーの成否を検証できなくなり、ストーリー性を盛り込むこと自体が失敗だと認識するようになるわけで


27: 2018/01/18(木) 10:05:19.455 ID:/0cIckkbp
物語は不要なゴミ

30: 2018/01/18(木) 10:07:35.398 ID:paVfC1lVM
ストーリーで勝負してないアニメなんて昔から腐る程あるだろ


32: 2018/01/18(木) 10:08:21.367 ID:dbTr3BbVp
でもおちんぽに直接語りかけてくるようなキャラも
最近あまり生まれないよね


33: 2018/01/18(木) 10:08:50.093 ID:m8NxzGRB0
この手の言説は「最近の若者は〜」のアニメ版でしかない

35: 2018/01/18(木) 10:09:49.884 ID:Ik+Jp7h60
>>33
違うくね?
現状とこれからを否定しているわけではないのだから


43: 2018/01/18(木) 10:13:46.048 ID:m8NxzGRB0
>>35
過度の一般化という意味では同じよ
一部のサンプルを取り上げて全体に敷衍して語る往年の東浩紀や宇野常寛のごときやり口


34: 2018/01/18(木) 10:09:15.725 ID:5yj9s26n0
概ね同意だけどポプテピピックは相当金掛かってるぞ

38: 2018/01/18(木) 10:10:49.418 ID:Ik+Jp7h60
>>34
かかってねえよ


46: 2018/01/18(木) 10:14:21.895 ID:5yj9s26n0
>>38
プークスクス


49: 2018/01/18(木) 10:15:25.858 ID:Ik+Jp7h60
>>46
なんも言い返せなかったのか

36: 2018/01/18(木) 10:10:11.105 ID:YPWwk6su0
あんな糞絵で金かかってるわけねーだろw


117: 2018/01/18(木) 12:19:11.730 ID:udV1UROOM
>>36
広告宣伝には金かかってるだろ


37: 2018/01/18(木) 10:10:23.902 ID:HMNO9URld
一時流行るのはそういう所あるかもな

39: 2018/01/18(木) 10:10:59.244 ID:n1BDET9WM
一般層まで巻き込んで爆発的にヒットさせるなら
それなりにストーリーは必要なんじゃまいか


42: 2018/01/18(木) 10:13:41.064 ID:Ik+Jp7h60
>>39
そもそも一般層にまでウケるようなアニメを作る必要がない
一般層にはポケモンやクレヨンしんちゃんなどがあるのだから


44: 2018/01/18(木) 10:13:48.108 ID:Jm3Wqt110
>>39
テレビアニメでやるのは無理なんじゃねーかな
映画であれば可能って事が一応君の名はでわかったから
そっちに流れるんじゃねーかと思う

40: 2018/01/18(木) 10:12:09.788 ID:Jm3Wqt110
結局萌え四コマみたいなストーリー性の薄い場面場面で萌えられるかどうかってアニメが受ける
ストーリー性の高いアニメは金額的にも納期的にもテレビじゃ無理なんだろ


45: 2018/01/18(木) 10:13:52.100 ID:36t/Rv5K0
とりあえずゆりゆりさせとけば頭弱い連中が食いつく
あいつらバカだからストーリーは気にしてない


47: 2018/01/18(木) 10:14:49.913 ID:36t/Rv5K0
ストーリー気にする連中は原作読んでる
アニメ見てる連中は頭弱い連中が多いからストーリーはなんでもいい

48: 2018/01/18(木) 10:14:59.282 ID:Bsd8s+zZM
変わったのはアニメじゃなくてユーザーだから

どちらがより詳しいか作品を愛してるかの競い合いだったり、作品に対する考察を通してコミュニケーション取ってたアニオタ達と昨今増えてきた頭空っぽにして観れるとか言ってる萌え豚が対立してる


50: 2018/01/18(木) 10:16:49.170 ID:c4IWY4VJ0
SNS脳のガキばかりだからな


51: 2018/01/18(木) 10:17:13.935 ID:m8NxzGRB0
こういうこと言う奴にデータベース理論とか教えたらコロッとはまりそうだな


52: 2018/01/18(木) 10:17:49.140 ID:Ik+Jp7h60
>>51
ほんとにな

53: 2018/01/18(木) 10:17:56.064 ID:jYaVJ8sD0
エヴァとかまどマギの時代は終わったのか


54: 2018/01/18(木) 10:18:59.739 ID:ZZDdPJ400
アニメ批判を正当化するのに決まって持ち出されるが飲食店に例えた話だがこれは大きな間違い

厳密に言うと異なるが、ざっくり言うとアニメは見るときに何の対価も要求されない「お代は見てのお帰り」の興行形態
アニメを見て、気に入ったらなんかグッズかなんか買ってもらうという形式なのに
すでに大枚払ってるかのような図々しさでお客様ヅラするのがアニメ叩き全般に共通する態度

例えるなら大道芸が集まる公園で一つの出し物の前に陣取って「あーあーなにやってんだよ下手くそ」と叫んでる、ってのがまだしも実相に近い

もし本当にアニメにストーリー性を求めるなら、なによりも先にこういうアホを駆逐しなければはじまらない


55: 2018/01/18(木) 10:19:24.225 ID:YPWwk6su0
まあVIPがいい例だよな
面白いか糞か何話で切ったしか言ってないもんな
あとチラ裏ランキング発表してみたり内容については一切語らん奴多すぎ

57: 2018/01/18(木) 10:20:04.799 ID:Bsd8s+zZM
作品の考察まで含めてアニメなデータ派のアニオタ
全てを「かわいい」だけで済ませる萌え豚

データ派にしてみればこんな知識もない豚が好むようなアニメに中身なんかあるわけ無いと思ってるし、豚からしてみたらそういうのウザいってなってる


58: 2018/01/18(木) 10:22:13.781 ID:G00Dbv320
キモオタの神アニメの基準はキモオタみたいな陰キャを肯定してくれそうな性格の女キャラがいるかどうか

これだけ
だから正論ぶちかますヒロインや現実的な事を言うヒロインは人気が出ない


62: 2018/01/18(木) 10:23:39.196 ID:36t/Rv5K0
>>58
それそれ
アニメ見てる連中はDTの気持ち悪い連中
こういう連中が好きなるキャラをいかに出すかが重要になる

59: 2018/01/18(木) 10:22:25.163 ID:36t/Rv5K0
小説→正常位じゃいけなくなって連中
漫画→感情ゆさぶるストーリー
アニメ→頭弱い連中が何も考えなくても見れる作品

多様化した


60: 2018/01/18(木) 10:23:09.542 ID:m8NxzGRB0
まあでも最近の若者はみんなアニメ見てるから従来のオタクの定義はもう古いってのはたしかにそうだなと思いました
君の名は。なんて10年前ならオタクしか見なかっただろうし


61: 2018/01/18(木) 10:23:13.616 ID:5oRlGiI9F
実力主義はよかったじゃないか

63: 2018/01/18(木) 10:29:40.567 ID:Jm3Wqt110
否定されたくない
見ていて気持ち悪くなる物は見たくない
自分の望む展開以外はクソ

こういう奴らはストーリー性あるもんを見るべきじゃないと思うわ


70: 2018/01/18(木) 10:37:59.006 ID:2LFjCNgod
>>63
そういう人達って歌舞伎やオペラを見るべきだよな
予め先の展開が分かっている完成されたものを見て演者による違いを楽しんでいた方が幸せになれると思う


73: 2018/01/18(木) 10:41:30.395 ID:Jm3Wqt110
>>70
伝統芸能方面しかないよな
アニメを見るとするならサザエさんくらい

65: 2018/01/18(木) 10:33:35.137 ID:YPWwk6su0
こういうスレでアニオタ批判してる奴って俺はそいつらとは違うぞ的な空気出すよなwどう見ても同類なのにw


68: 2018/01/18(木) 10:35:22.303 ID:Jm3Wqt110
>>65
俺もそういうタイプだからようわかるんや
だからアニメも見なくなった


66: 2018/01/18(木) 10:33:40.731 ID:6M5E+G6hp
悲劇も喜劇も好きな俺は最近のアニメ見てても面白くないね
いかに視聴者にダメージ与えないように与えないようにって作られてるから全部同じよう

主人公が頑張ったけどダメでしたアニメってもうあまりないよね
どれもこれも頑張った→ハッピーエンド
でつまらん

69: 2018/01/18(木) 10:36:32.919 ID:URFb5Hq10
>>66
おう鉄血のオルフェンズに震えろ


91: 2018/01/18(木) 11:12:35.051 ID:+GnN4tJ/a
>>66
お前にとっては結果が全てなのか


93: 2018/01/18(木) 11:13:57.590 ID:Ik+Jp7h60
>>66
鉄血がダメでしたってやったら叩かれたじゃん

67: 2018/01/18(木) 10:35:15.738 ID:WGa5KyfG0
だってどんなストーリーかいてもお前ら似た作品見つけてパクリパクリ言うじゃん
ネタ被らずに話作るとか無理だから


71: 2018/01/18(木) 10:38:40.334 ID:m8NxzGRB0
ダメでしたといえばアイカツは凄かったな
メインキャラの努力や成長を一年半かけて描いて作中最後の大舞台で大失敗する展開
短期的な成功失敗にこだわるアニメじゃないからできた