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1: 2018/03/04(日) 05:48:01.954 ID:nnXStaUN0
人間も動物なんだから、欲望のままに生きるのは生態系を犯すも何もそれが自然じゃないの?
3: 2018/03/04(日) 05:49:22.556 ID:UH8gJ1Fe0
自然と人間を切り離して考えるのって傲慢だよな
4: 2018/03/04(日) 05:49:42.962 ID:zivukMLtr
自然であっても生態系を崩してるのは事実
5: 2018/03/04(日) 05:50:25.760 ID:qgXJeQvu0
じゃあ人間が理性で生態系を犯すのを抑制するのも自然だろ
6: 2018/03/04(日) 05:50:29.953 ID:2By2LsnlM
それを是正しようとしてるのもまた自然の一部だろ
文句言うな
7: 2018/03/04(日) 05:52:12.569 ID:+RgR+9r80
核なんて開発してる時点で世界を滅ぼせるほどの危険な動物に決まってんだろアホか
8: 2018/03/04(日) 05:52:57.925 ID:dV5/FUYx0
生態系を崩すのも自然の役目だよな
9: 2018/03/04(日) 05:53:43.819 ID:BVPr8N55d
自我を持つものを動物と言わない
よくおぼえておいてください
10: 2018/03/04(日) 05:54:49.490 ID:Ar34G2FOd
核兵器が人類とほかの生物を全滅させても
地球は生き続けるんですけど、ノーダメージでね
なにか問題でも?
11: 2018/03/04(日) 05:57:52.524 ID:+RgR+9r80
>>10
ノーダメじゃねえだろ知恵遅れ
13: 2018/03/04(日) 06:03:31.071 ID:Ar34G2FOd
>>11
ほう、では人間がいなかったらノーダメージだと証明できるか?
ブタとか牛はクソをして自然環境を侵害するぞ
核兵器は何が違うんだ?
15: 2018/03/04(日) 06:08:52.027 ID:+RgR+9r80
>>13
核兵器は放射能を産み出す
そこでは遺伝子事態がエラーを起こすんだぞ
放射能の蔓延する地域では生き物は生存し得ない
核という技術はつまり世界のもとである原子をイジることだからね
世界の核心をイジってるんだから世界を滅ぼしかねないぞ
17: 2018/03/04(日) 06:11:07.462 ID:Ar34G2FOd
>>15
だから、放射能で地球上の生き物は絶滅したとして
そんなの地球にはどーでもいーんですけど
は?ノーダメージですよ
19: 2018/03/04(日) 06:14:31.197 ID:+RgR+9r80
>>17
生き物がない地球はもはや地球じゃねえよアホ
腐ったバナナがもはやバナナじゃないのと同じだ
わかるだろ?
地球は過去に何回も大きな天災に見舞われたがそれでも生き物が耐えることだけはなかった
それを人間とか言う動物は地球を死の星に導ける力を開発してるんだぞ
25: 2018/03/04(日) 06:19:40.864 ID:Ar34G2FOd
>>19
つまらんな
だからな、結局は人類のためになることをしろってことだろ?
お前は地球のことなんて考えてないんだよ
人類のエゴだけ考えてるんだろ?
26: 2018/03/04(日) 06:21:17.664 ID:+RgR+9r80
>>25
地球は生き物じゃねえだろ
人間のエゴじゃなくて生き物のエゴで物事を考えるんだよ
地球という無機質なものの立場に立って考えるとか擬人化かよ
18: 2018/03/04(日) 06:12:55.830 ID:nnXStaUN0
>>15
どうでもいいけど、チェルノブイリでは草木がコンクリートから生え、狼などの動物は普通に生活しているらしいぞ
21: 2018/03/04(日) 06:17:27.311 ID:+RgR+9r80
>>18
ほぼ永遠に半減期が来ない(何千兆年)こともあるからその場合どうすんだよ
12: 2018/03/04(日) 05:59:56.599 ID:SDF75bTwp
生態系保全も人間が生存するために見出した価値観だから
14: 2018/03/04(日) 06:04:49.597 ID:KZEQ0q0Gp
畜生共は知らずに壊してる人間は壊れる事を知っている
その差がでかい
16: 2018/03/04(日) 06:09:18.675 ID:Ar34G2FOd
>>14
それも穴がある
結果を完璧に予知することなんて出来ないからだ
たとえ意図があったとしても、自殺志願者でもない限り最悪な選択はしない
これにはどう答える?
31: 2018/03/04(日) 06:26:24.108 ID:KZEQ0q0Gp
>>16
いや壊れる事は予想出来るだろ
わかっているのに壊すのがダメなんだよ
自然は仲間、仲間いじめちゃダメ
20: 2018/03/04(日) 06:15:21.373 ID:CwpmEgnU0
黄河って、元は普通の色の河だったのを、上流の木を切りまくって、あの状態にしたまま、2000年以上放置なんだよ
22: 2018/03/04(日) 06:17:57.548 ID:nnXStaUN0
地球上から動物がいなくなったらまた何万年もかけて新しい動物が誕生するだけやろ
23: 2018/03/04(日) 06:19:01.554 ID:+RgR+9r80
>>22
何万で済めばいいけどね
24: 2018/03/04(日) 06:19:28.532 ID:qGkTtZo40
遺伝子組み換えやクローンなんてやってる時点で自然界的にはアウト
27: 2018/03/04(日) 06:22:04.671 ID:bGvfSwNn0
哲学的にいうと人間だけが自然から飛び出してしまった存在だから
28: 2018/03/04(日) 06:23:05.976 ID:BVPr8N55d
そもそも地球を人格化して語る事がキモい
スマホとかに「この子」とか言うタイプかw
29: 2018/03/04(日) 06:23:16.932 ID:L+F4qsEW0
実存主義か
実存主義的に言うとどんな世界にしたいか決めて行動する責任がある。
時代に責任を負うのだ。
30: 2018/03/04(日) 06:26:05.391 ID:650QuTWka
なんかつまらないSFみたいなレスバトルで笑った
32: 2018/03/04(日) 06:27:49.850 ID:bGvfSwNn0
「お前は俺のために存在しろ」「いいやお前が俺のために存在しろ」という承認をめぐる戦い
が出来るのは人間だけでこれを突き詰めた結果生態系が崩れることを懸念しているんだ
36: 2018/03/04(日) 06:33:05.260 ID:Ar34G2FOd
>>32
生態系の話をするなら
地球が滅亡(言葉通り、地球が消滅するとこ)
を考えないと、特定の特に人類とかを生かすための話にしかなりませんよ
43: 2018/03/04(日) 06:40:52.656 ID:bGvfSwNn0
>>36
人類を生かそうとするのと生態系を維持しようとする考えは似て非なるというか水と油みたいな思想だよ
哲学的には自我を持ってる唯一の存在が人間でそれ以外を生態系と考えてる人もいて
そういう人たちにとっては人間が生態系を乱すのはよくないことだって思ってるんだよ
49: 2018/03/04(日) 06:48:25.222 ID:Ar34G2FOd
>>43
その考え方は面白いけど
じゃあ、人間のやりたい放題じゃん
気持ちいいことだけを追求するのは正しいよね
オレは同意しますよ
51: 2018/03/04(日) 06:51:18.947 ID:L+F4qsEW0
>>49
確かに古代ギリシャではそれが正解だった。
そこから人類がどんなどんな理由で、
どのように思想を成長させてきたか。
それが哲学史
52: 2018/03/04(日) 07:05:20.605 ID:bGvfSwNn0
>>49
気持ちいいことだけを追求する(追及できる状態)は実は全然自由な状態じゃないんだよ
カント的に言うと自分の意思に基づく行動原理が同時に普遍的立法の原理となるように行動することが
人間だけが獲得できる自由なんだよ。「欲望のままに生きてる状態」って超不自由なんだよ
外のものに対する感情に起因してるから〜。わかりにくいよな〜俺もあんまわかんね
33: 2018/03/04(日) 06:29:25.680 ID:be9quEn3M
人間優先でええやんけ
だって人間だもの
森の妖精さんなら動物動物自然自然言っとけ
34: 2018/03/04(日) 06:29:52.745 ID:+RgR+9r80
人間は滅んでもいいけど生物は生き続けて欲しいよね
35: 2018/03/04(日) 06:30:58.131 ID:Cmt8dsy/0
惑星規模で語れば現状騒がれてるどの問題もウンコ
38: 2018/03/04(日) 06:34:48.262 ID:+RgR+9r80
>>35
ブラックホール考えたら地球なんてカスだよなあ
37: 2018/03/04(日) 06:34:47.770 ID:PJLPvUvx0
「自然」の意味が誤解されてるんだよな
日本語の「自然」には、「ほったらかし」とか「手をつけずにそのまま」とかいう意味もあるからこういう誤解が生まれる
たとえば気候変動による大量絶滅期において、「生態系を守ろう」というのはほっといたら死ぬ環境に抗うことを意味する
「死ぬのが自然だから死のう」とはならない
39: 2018/03/04(日) 06:36:02.116 ID:L+F4qsEW0
>>37
意味に誤解もくそもない
意味は存在ではなく関係性につくものだから意味をを与えたものが意味を決める
40: 2018/03/04(日) 06:37:03.673 ID:Ar34G2FOd
>>37
何が死ぬの?
どうせ地球はピンピンしてるんでしょ?
41: 2018/03/04(日) 06:38:37.783 ID:L+F4qsEW0
確かに語源は「おのずからしかり」であるが
書かれた時世は書かれた時世とし、読みての時世において意味を持たせることが意味
教科書通りに覚えたら正解の日本の教育の弊害的原理的考えは意味ない。
42: 2018/03/04(日) 06:39:32.450 ID:KZEQ0q0Gp
倫理だよ倫理
弱いものを虐げる心が蔓延してたら幸せな社会は出来ない
自然を犯すのも女を犯すのもやっちゃいけない事なの
44: 2018/03/04(日) 06:41:11.529 ID:wfS1C8qAM
人間が自然にかつておいて担っていた役目が動物の淘汰でそれが終わったので次は保存の方へと流れてるだけです
45: 2018/03/04(日) 06:44:16.575 ID:+RgR+9r80
てかそもそも地球が滅んだところで宇宙的にはどうでもいいよね
47: 2018/03/04(日) 06:47:15.683 ID:BVPr8N55d
>>45
地球以外に知的生命体がいないんだぞ
46: 2018/03/04(日) 06:46:31.746 ID:L+F4qsEW0
基本的に人は意味を見出したい生き物なので、
単純明快な命題ではなく、あえて複雑な命題を選択し取り組んでいる間は活き活きと生きる。
その複雑な命題に取り組むほどの余力があるという事だ。
ヘーゲルならその流れを絶対意思といい必然というだろう
これが自然の摂理に含まれると考えるかどうかはあなた次第
50: 2018/03/04(日) 06:50:44.605 ID:E482DC820
生態系にも穴はあるんだよな…