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1: 2018/03/24(土) 11:22:35.43 ID:gq6xXEtq0● BE:194767121-PLT(13001)
中小企業の管理職はなぜ「お山の大将」になってしまうのか?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180324-00010005-dime-bus_all
2: 2018/03/24(土) 11:23:29.36 ID:KpNNmx3B0
(有能な部下に限る)
7: 2018/03/24(土) 11:25:35.30 ID:eZf9BMGX0
>>2
これ
9: 2018/03/24(土) 11:25:46.63 ID:io264xhf0
>>2
それ
有能なのは100人に一人もいない
65: 2018/03/24(土) 12:45:10.96 ID:oFE85o9b0
>>2
有能な部下にするのがお前の仕事やろがい!
3: 2018/03/24(土) 11:23:47.22 ID:krjE2/hV0
俺はそれやってたら年上の部下に上から目線で話すんなとか言われたぞ
実際立場上なんやからしゃーないやろ死ね
15: 2018/03/24(土) 11:27:56.58 ID:loqXGIwJ0
>>3
万年ヒラや役職定年を迎えた結果年上の部下ならともかく、
高卒で入社した奴が、1〜2年後に大卒で入社してきた奴に対し、
頭は悪いし大して仕事も出来もしないのに先輩面してたならそう言われても仕方ないと思う。
32: 2018/03/24(土) 11:40:01.14 ID:WoHIkQMR0
>>15
上の例でも同じ事。
上の例方が余計厄介だよ君頭かなり悪いね。
そもそも大卒初年でスーパーマン気取りりかよ。
なんか会社を勘違いしてんじゃないの。
42: 2018/03/24(土) 12:01:30.12 ID:loqXGIwJ0
>>32
誤字だらけなのは目をつぶるとしても、
大卒初年度じゃなくて例えば「高卒入社7年目と大卒入社5年目」とか、
「高卒入社10年目と大卒入社8年目」とかの話だよ。
会社の規模や体制等にもよるが、これくらいの年齢・勤続年数だとまだ管理職に就く人は殆どおらず、
通常のデスクワークであれば高卒の人は地頭の悪さから仕事の要領の悪さが目立つことが多い。
もっとも大卒の側がFラン(ネット上のガチではなくガチの)出身だったらこの限りではないがw
4: 2018/03/24(土) 11:24:17.90 ID:Wx9tZS6S0
管理職「後は任せた。その後のことも知らん」
14: 2018/03/24(土) 11:27:54.64 ID:46MQLn6R0
>>4
これ

やる前から俺はダメだと思ってたんだよねー
責任とれよー
39: 2018/03/24(土) 11:53:26.45 ID:4vNkjc1r0
>>4
成果は俺のもの
5: 2018/03/24(土) 11:24:47.65 ID:vkm7WSjD0
最近のやつはそんなにモチベーション高くないから、「丸投げっすか?」って言い出すのよ
11: 2018/03/24(土) 11:26:32.66 ID:Z3voATt70
>>5
すごいフランクだなw
6: 2018/03/24(土) 11:25:03.71 ID:89zS4LXKO
うむ、苦しゅうない
良きに計らえ
8: 2018/03/24(土) 11:25:43.78 ID:Z3voATt70
自分の財産傷つかないから後は任せた
10: 2018/03/24(土) 11:26:13.77 ID:Nmaq72nB0
後は任せた。俺は帰る。責任はお前が取れ。(1日30時間働いても達成不可能な工程を押し付けつつ)
12: 2018/03/24(土) 11:26:45.14 ID:uuSZPhCk0
指示出さないのはあかん
なんのための管理職や
23: 2018/03/24(土) 11:31:03.68 ID:jdGq8adU0
>>12
あ?お前も指示待ちかよ
がっかりだわ

とか言われた
13: 2018/03/24(土) 11:27:35.96 ID:P7MlNiuD0
任せられるまで育てるのが大変なんだよなあ
16: 2018/03/24(土) 11:28:15.82 ID:0MKmxc2+0
だから言っただろ責任取れ!
17: 2018/03/24(土) 11:28:16.53 ID:zxMbOniH0
まあ、人によって使い分けろってだけだな
任されたと張り切るやつもいるだろうし、無責任だという奴もいるんだから
18: 2018/03/24(土) 11:28:24.66 ID:XSU67ztu0
「忖度してやれや。俺は命令してないからな。自己責任でな」
やぞ
19: 2018/03/24(土) 11:29:07.92 ID:WoHIkQMR0
>>1
それやったから川崎重工の様になったんだけど。
口だけじゃなく部下抱えて一回物造りやってみなよ。
20: 2018/03/24(土) 11:30:11.45 ID:7hO8Xk7/0
そりゃ管理職が現場作業したら誰が管理するのよ
うちの上司はメンバーが失敗して人手が足りない時は手伝ってくれて、その後も徹夜で自分の仕事してたぞ
21: 2018/03/24(土) 11:30:20.78 ID:ygw0qX0z0
上からは管理職なんだろ頼んだぞ、下からは管理職なんだからお願いしますと言われる
22: 2018/03/24(土) 11:30:44.53 ID:I/YR9/E40
出来損ないの部下にそれをやるとしょっちゅう酷い目にあう反省しないから 信頼できる部下じゃないと無理
24: 2018/03/24(土) 11:31:13.03 ID:fQ0S0Tnf0
「後は任せた」って言っていいのは、先に必要な方針を決めて体制を整えた上でのこと
大抵は最初から人任せだから困る
25: 2018/03/24(土) 11:31:19.36 ID:ASzwW2XO0
俺(係長)の上司(課長)は、
「好きなようにやって良いよ。責任は部長とか役員が取ると思うから。
俺が取れる責任なんてあんまないし、係長なんて何の責任も取れないんだから。」
って言ってた。

こっちの方が気が楽だわ。
26: 2018/03/24(土) 11:32:49.18 ID:uuSZPhCk0
>>25
そういう人が管理職でいる必要はないからなぁ
66: 2018/03/24(土) 12:48:02.12 ID:EWcl3ZQb0
>>25
じゃあ課長は何をしてる人なんだ
実務作業もせず責任も取れないならいる意味ねえ
27: 2018/03/24(土) 11:33:07.38 ID:qWZ5wzsA0
管理職「俺が全て責任とってやる!」

後日、客先に
管理職「コイツが全てやったことがわかりました!」
28: 2018/03/24(土) 11:33:09.25 ID:jdQt9x7T0
自分の身を守るために決まっとろーが
馬鹿か
29: 2018/03/24(土) 11:36:52.68 ID:z+GS7goE0
部下の能力を見誤ってしまうとなぁ・・・
結果自分に返ってくるし。
使えない部下の使い方ってなんか無いのか。
30: 2018/03/24(土) 11:39:20.07 ID:cn35oS+hO
そういや昔お世話になった部長が
「お客様に謝りに行くのが部長のお仕事なの・・・」
と悲しそうな顔をしてたなぁ
31: 2018/03/24(土) 11:39:27.11 ID:MJck4Iqo0
管理職は現場がわかってるやつがやれや
天下りのやつが理想論語って無茶苦茶にすんな
33: 2018/03/24(土) 11:40:16.20 ID:j5DQh8L/0
こういう話は管理職だけでやれ
解散
34: 2018/03/24(土) 11:41:24.58 ID:vkm7WSjD0
これ言うと時代が違うとか根性論とか言われるけど、仕事で任せられたんだから自分で組み立てて自分で進めてみろ、分からない時や立ち止まった時に頼ったり聞いてこいって説明すると、最初から準備してレール敷いてからそこを走らせろって文句を言ってくる
35: 2018/03/24(土) 11:44:33.10 ID:4muyEsnR0
昔中途で入社した会社で最初にスレタイのまんま言われたがガシガシに管理されたし、もちろん責任は全部自分だった。まあ管理職以外の社員の目は死んでたな。
36: 2018/03/24(土) 11:45:59.65 ID:Cv899nEy0
部下って大抵はそこまで仕事できないから時々見てやらないと
37: 2018/03/24(土) 11:46:05.79 ID:SD9/nnzb0
実績がないのに、
いきなり責任はとる、自由にしていいよ。なんて言うわけ無いし
そんなに信用できる部下もいないのと、
自由にしていいと言える実力や、信頼がある部下はまず独立する。
38: 2018/03/24(土) 11:51:28.60 ID:bC7a7PwM0
管理職になるくらいの人間だぜ。
物凄く細かいよ。部下がやっても自分の仕事なんだからそりゃね、凄く細かく見て、自分の仕事とわかる進め方を強要するよ。
会社から権限を与かってんだから
そこまでやるか?って部下に言わせるくらいしつこくやるよ。
40: 2018/03/24(土) 11:55:12.53 ID:7+JHphkP0
本部の指示と真逆の指示を出しておいて、本部への対応と責任を全て部下に押し付けるのが俺の上司
41: 2018/03/24(土) 11:57:48.50 ID:ogvvhG2v0
実際は、

資料作るのはお前な。自分で考えて作れ。
ただ俺の希望どおりになるまでチェックするからさっさと作って持ってこい。
もちろん説明するのは俺だからうまくいったら俺の成果。
指摘を受けたらそれ伝えるから作り直しな。

こんな奴ばかり。
44: 2018/03/24(土) 12:06:30.94 ID:4ksgZ24w0
責任は俺がとるって言うけど本当かな?
45: 2018/03/24(土) 12:08:57.43 ID:OUZCena+0
>>1
ゆとりにそれ言ったら帰るぞ
46: 2018/03/24(土) 12:13:06.48 ID:xojtutOR0
管理者は管理者の責任をとるでしょ
部下のミスを隠すことを求めてるの?
47: 2018/03/24(土) 12:14:02.98 ID:p+R2QIRM0
部下が全員マンコだけど、勝手に行動されてて、問題起きての尻拭いは私です。
一緒に外回りしてたら、生理がきついだとかナプキン買うからドラッグストア寄りますとか言われるわ。
ムカつく。
48: 2018/03/24(土) 12:17:41.53 ID:94yloBVh0
管理職なら偉そうでもいいんだよ
それより係長にすらなれない中年社員が偉そうに周りに指図しようとするのなんなのあれ
49: 2018/03/24(土) 12:20:17.91 ID:VHEqbfhI0
丸投げでいいけど、最低限の大まかな方向性の指示は出せよ
50: 2018/03/24(土) 12:20:28.93 ID:zZFQSPpU0
俺は課長だけど、実質名ばかり管理職。
51: 2018/03/24(土) 12:20:32.94 ID:3XnAaXOc0
責任は俺が取る! なんて簡単にいう上司は信用できんわ
52: 2018/03/24(土) 12:24:00.30 ID:bZcngOh00
現実は美味しいとこだけすすって責任は下に押し付け
東電みたいな人間ってどこにでもいるよな
53: 2018/03/24(土) 12:28:02.44 ID:6qTB3rd+0
マジで管理職って必要か?
大企業ITの会社で10人の課で課長2人いるが、意味あるのかと思うわ。
資料出す時にチェック依頼出すが無駄に指摘して作業時間増やすだけの害悪に思える。
59: 2018/03/24(土) 12:37:22.03 ID:vkm7WSjD0
>>53
お前がその上に立った時に意味がわかるよ
役職が違う土俵が違うからその立場に自分がなったときにその意味がわかるし、吠えてた恥ずかしさが返ってくるよ
54: 2018/03/24(土) 12:31:05.12 ID:kV9R0Kyv0
管理職「後は任せた。手柄は俺のだ。責任はお前な」
55: 2018/03/24(土) 12:31:52.07 ID:DA9tfWeB0
モチベーションアップは
モチベーションアップ専門の会社に任せれば良いんじゃないかな
56: 2018/03/24(土) 12:33:00.05 ID:3XnAaXOc0
管理職に対して持っていた不満は
自分が管理職になると何処かに消えてしまうらしい
63: 2018/03/24(土) 12:40:31.17 ID:FKgR+x6G0
>>56
自分の能力不足を棚にあげた不満だったと気付くんやろうなぁ
57: 2018/03/24(土) 12:33:44.92 ID:V4P3dft90
まかせんな、管理はしろ
58: 2018/03/24(土) 12:34:47.96 ID:3XnAaXOc0
毎日積まれる書類の山を
隅から隅まで舐めるようにチェックしとるけど
見逃したら自分の責任やからな
60: 2018/03/24(土) 12:38:06.62 ID:KX/SbR0i0
責任はとる(ただ今はその時じゃない)
61: 2018/03/24(土) 12:38:07.86 ID:NkjXIiCd0
叩き上げ上司にずっとくっ付いて課長補佐なったけど結構恵まれてたんだなぁ・・と思った
62: 2018/03/24(土) 12:38:19.39 ID:pWWL6vro0
今後のチームのタスクはよくわからないから君に決めてほしいし、進捗や課題は俺はわからないから君に見て欲しいし、作業ももちろん君にやって欲しい。
技術的なところはわからないから作業指示は出せない。
一応報告は聞く。

みたいなのが上長で困る。
70: 2018/03/24(土) 13:07:29.61 ID:TD0JH8GR0
>>62
自分んとこもこんなんだわ
中身分からないのに何か一言言わないといけないという強迫観念があるからなのか
いちゃもんレベルの指摘つけてくるともう老害認定するわ
若いうちに勉強して、ちゃんと経験積まないとこうなるんだろうなってしみじみ思う
64: 2018/03/24(土) 12:44:20.53 ID:4ZfbKsge0
任せて欲しけりゃ任せられるだけの実績を積め
67: 2018/03/24(土) 12:48:09.44 ID:2bN9MDbu0
実際やってみ
ノルマがなきゃ怠けるだけ
68: 2018/03/24(土) 12:50:54.90 ID:BtiWUGkZ0
でも責任は負いたくないだろ
69: 2018/03/24(土) 12:57:30.78 ID:Ltf6Hzt+0
みんな生活がかかってるから失敗したら逃げるよ