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1: 2018/03/31(土) 11:36:30.81 ID:oBdnwhxa0 BE:228348493-PLT(16000)
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フル規格「話にならない」佐賀県知事、待望論警戒し一蹴
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/199303

九州新幹線長崎ルートを巡ってフリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)の
導入が事実上困難になったのを受け、現行計画での実施を求める佐賀県に困惑が広がった。
国土交通省の試算結果で費用対効果が最も高かった全線フル規格化に対し、
山口祥義知事は「お話にならない」と一蹴し、勢いづく待望論への警戒を強めた。

県は時間短縮が見込めない長崎ルートの整備理由に関西・中国方面からの
人の流入効果を挙げていたが、国交省がFGTの山陽新幹線への乗り入れを
否定する見解を示して理由の前提が揺らいだ。
山口知事は、暫定開業で武雄温泉駅が新幹線と在来線の全てが停車する
乗換駅になることを挙げ、「今の条件の中でも(財政負担による)
効果が県に還元できるように全力を尽くす」と述べた。

全線フル規格による整備の場合、県は年間負担額がピーク時で道路の年間予算に
匹敵する規模になると試算していて、「現実的ではない」と訴えてきた。
国交省の検討結果では県が想定していた800億円を上回る1100億円の
実質負担が見込まれ、山口知事は「(財源は)県民の税金なので、本当に投入の
意味を考えなければならない。(追加負担を)のむことはあり得ない」と強調した。

長崎ルートの着工前、JRから経営分離される「並行在来線」の沿線自治体の
同意を巡って県内に激しい対立を引き起こした。フル規格を検討する場合は
再び並行在来線の問題が生じる恐れがあり、「県はつらい状況に追い込まれる。
自らお金を出してわざわざ並行在来線をつくることはない」と言明した。

フル規格を求める動きが追加負担の伴わない長崎県で強まっているのに対し、
「(FGTを前提とする)合意は重く、約束は守ってもらいたい。
長崎県はもうちょっとわれわれの状況を考えてもらわないと」とけん制した。
149: 2018/03/31(土) 15:04:01.47 ID:atzta5KP0
>>1
2ちゃんねらーが調べた各都道府県の県民性

東京都=人が多い
大阪府=日本で1番の人情の町(変な人もいるが基本優しい人が多い) 
愛知県=大阪より声が小さい。優しい人も多い
岡山県=日本で1,2位を争うほど他人の悪口がすぐに口から出る
兵庫県=県西側は日本で1,2位を争うほど悪口がすぐに出る
広島県=美人が多い
香川県=意外と洗練されている 
岩手県=閉鎖的で暗く助け合いの精神がない、いじめが多く自殺率No1
北海道=そだねー 
2: 2018/03/31(土) 11:38:00.26 ID:G9mxbUeM0
フル企画ってどういうことなんだろ
ハーフの新幹線とかあるのかな
18: 2018/03/31(土) 11:48:30.87 ID:PF6HGbvH0
>>2
ミニ新幹線
22: 2018/03/31(土) 11:51:32.39 ID:G9mxbUeM0
>>18
ありがとう
正直佐賀長崎ならミニでいいんじゃないかと思ってしまう
118: 2018/03/31(土) 13:34:19.82 ID:iCkrL1ld0
>>22
ミニはただの特急だぞ
133: 2018/03/31(土) 14:17:35.90 ID:oWslLAWn0
>>118
十分だよタゴサク
166: 2018/03/31(土) 15:22:43.57 ID:50pj3qI90
>>133
ミニは意味がない
在来線を長期運休して改軌する必要が生じるし
在来線にも標準軌専用車両を用意しなければならない(´・ω・`)
3: 2018/03/31(土) 11:38:44.80 ID:zm/npKfL0
佐賀うぜえ
4: 2018/03/31(土) 11:39:41.98 ID:Qa6p2nd0O
佐賀のクセに生意気だぞ
5: 2018/03/31(土) 11:40:51.58 ID:4/fm/qvr0
フリーゲージトレインなんて無理なんじゃねえの?
6: 2018/03/31(土) 11:41:16.86 ID:BloY+jiE0
全く利点ないのに負担だけ増やされて納得するわけがない
116: 2018/03/31(土) 13:27:23.88 ID:Hm5QoBMb0
>>6
佐賀県は既に九州新幹線の新鳥栖駅があるから長崎ルートとか要らない
145: 2018/03/31(土) 14:57:19.57 ID:u8PCww+C0
>>6

メリットあるのは長崎県だけなんだから
長崎の負担で作ればいいだろう
7: 2018/03/31(土) 11:41:22.78 ID:3aeq13pu0
そもそも新幹線いらねーだろ
8: 2018/03/31(土) 11:42:24.64 ID:dL2d6Orv0
長崎は相変わらずカスだな
金出さないくせに観光客の導線だけ欲しいとか有り得んわ
9: 2018/03/31(土) 11:43:12.10 ID:ipV0XwxH0
地方交付税から天引きしちゃえば
10: 2018/03/31(土) 11:44:12.93 ID:3XR4XVmd0
やめちまえ
11: 2018/03/31(土) 11:44:13.63 ID:kYdL4WCm0
長崎人はシーボルト号でも乗ってろ
12: 2018/03/31(土) 11:45:12.12 ID:8A/d7TuZ0
安い方でいいだろ
13: 2018/03/31(土) 11:46:13.90 ID:T/vy9v5H0
確かに佐賀はなんも見るもんないし金も持ってないからな
福岡から漏れてくるTVQでも拾って都会人ぶってろ
88: 2018/03/31(土) 12:45:41.43 ID:0jAu+ugb0
>>13
佐賀は九州の台所だぞ。
佐賀牛に始まる佐賀ブランド
様々な名産品、焼き物文化、歴史も温泉もある。
100: 2018/03/31(土) 13:02:26.66 ID:5u+meEt90
>>88
イカを握りしめてるからな
132: 2018/03/31(土) 14:17:07.51 ID:9AdzDrUA0
>>100
イカは福岡から運んでるぞ
宗像だか遠賀だかから
14: 2018/03/31(土) 11:46:59.39 ID:ziUnsnW60
佐賀に人が住んでるなんて都市伝説
15: 2018/03/31(土) 11:47:13.85 ID:oXFQ2CYP0
佐賀迂回すりゃいいじゃん
59: 2018/03/31(土) 12:21:43.51 ID:spxQQYrH0
>>15
大牟田から海を渡って雲仙のほうから長崎に繋げば解決なのに。
126: 2018/03/31(土) 14:00:32.77 ID:F8x7xx4N0
>>59
それなら熊本とも連結できそうだなw
16: 2018/03/31(土) 11:47:54.13 ID:xzjlUlXL0
あんな糞田舎にフル規格なんて馬鹿馬鹿しい
山陰新幹線でも作った方がマシ
50: 2018/03/31(土) 12:14:44.10 ID:xyhyGenS0
>>16
鳥取県民だがいりません
そんなもんより道路整備(主幹線複線化)が先
109: 2018/03/31(土) 13:12:45.10 ID:MuCqB6L60
>>50
ほんとそれ
人少ないし瀬戸内側より早いだろと思ったら出雲で死んだ
127: 2018/03/31(土) 14:02:54.98 ID:1i6fosAe0
>>50
いつまでも運転できねーんだから鉄道を大切にしろ?
137: 2018/03/31(土) 14:35:45.38 ID:xyhyGenS0
>>127
駅まで行くバスがない
家→3km→駅→1〜2km→大抵の目的地
家から大抵の目的地まで約5km
17: 2018/03/31(土) 11:48:05.51 ID:G9mxbUeM0
元カノが佐賀の人だったから実家に伺ったときついでに色々巡ってみたがバスがどこでも止まってくれるシステムは凄いと思った
19: 2018/03/31(土) 11:49:06.65 ID:tAw60FE+0
長野みたいに人口吸い取られたりしてな
20: 2018/03/31(土) 11:50:12.86 ID:1v844lfp0
いやそもそもいらねーって奴がほとんどなんだが
県議だかそいつらがゴリ押しして勝手に騒いでる
マジで迷惑
21: 2018/03/31(土) 11:50:57.63 ID:daZ9Vo9+0
新幹線が通っても佐賀には観光客こねーよ
23: 2018/03/31(土) 11:52:11.83 ID:ypFID3i10
新幹線はいらんだろ

長崎本線の複線化はどうした  それから佐世保線はどうする
26: 2018/03/31(土) 11:56:10.27 ID:SEmFRN8J0
>>23
それやったら新幹線整備と変わらないカネ掛かるからこんな話なんだよな
24: 2018/03/31(土) 11:53:01.36 ID:n22dOKHE0
導入することが成果になるってのが問題
議員が立て替え払いして完成後30年がかりで配当として貰えよ
25: 2018/03/31(土) 11:55:15.51 ID:9zskE3AE0
300億/年も負担が増えるんじゃ容認できるわけないわな
地方も国も財政難の時代に国交省は何考えてんだ?
未だに日本列島改造論の時代にでもいる気か
27: 2018/03/31(土) 11:56:25.11 ID:dX2Cd79k0
確かにフル規格で作るべき。
ただし、それと長崎に新幹線が必要なのかは別に議論すべき。
28: 2018/03/31(土) 11:56:41.14 ID:ERSOPp9j0
長崎新幹線はまだ騒いでたの?
もともと長崎人だから新幹線通ってほしいんだけど
31: 2018/03/31(土) 11:57:23.69 ID:dL2d6Orv0
>>28
使うか?かもめで充分だろ
29: 2018/03/31(土) 11:56:49.87 ID:TuWn6nj10
作りたい議員が自腹切ればいいんじゃねえの、運用も含めて
30: 2018/03/31(土) 11:57:22.01 ID:A2tKhTyj0
もう長崎県佐賀市で良いんじゃない?
32: 2018/03/31(土) 11:58:27.12 ID:T/vy9v5H0
ぶっちゃけ新幹線いるかいらんかで言ったらいらんけど代わりに高速バス充実させてほしい
33: 2018/03/31(土) 11:58:36.69 ID:oZyuxwHE0
カネは長崎県が出せばいいんじゃね? 佐賀に全列車の停車駅を作る訳がねーんだし
と 北陸新幹線で金沢に吸いとられた新潟県が言ってみる
34: 2018/03/31(土) 11:59:11.47 ID:QaRf/H7F0
ジャパネットが金出せばいい
35: 2018/03/31(土) 12:00:08.69 ID:dL2d6Orv0
>>34
佐世保にとって損しかないのに出すわけねーわ
103: 2018/03/31(土) 13:04:01.61 ID:ApP+ZUPI0
>>34
佐世保新幹線通らねえぞ
105: 2018/03/31(土) 13:08:51.94 ID:Aeke5D0g0
>>34
ワロタ、このカッコいいボディー!
36: 2018/03/31(土) 12:01:31.40 ID:GSt+5yGu0
国と長崎県が差額折半して出してやれよ
佐賀の駅は無くせばいいからそれで少しまかなえるし
37: 2018/03/31(土) 12:01:47.24 ID:FcKeglXz0
幅が変わるやつは失敗したんかw
39: 2018/03/31(土) 12:04:07.62 ID:oqz//xd10
長崎に新幹線で行く発想はないな、どっちかと言えばフェリーで行くイメージが強い、九州外だったらわからないが
40: 2018/03/31(土) 12:05:20.26 ID:BiNDmB6P0
特急かもめが走ってるんだからそれで十分だろ
41: 2018/03/31(土) 12:06:26.84 ID:rU4xDyLF0
ブロックで利害関係が対立する場合の選択

1. 佐賀県と長崎県を合併する
2.長崎県の利と佐賀県の害を数値化して負担を
平衡化する
3.協議中として永遠と先延ばしする
4.目的自体をあきらめる。
42: 2018/03/31(土) 12:07:29.61 ID:qNtd5b+30
佐賀から長崎に行くのに便利になるじゃん?
45: 2018/03/31(土) 12:09:00.32 ID:oqz//xd10
>>42
佐賀からだったら車で十分
43: 2018/03/31(土) 12:08:12.82 ID:Aeke5D0g0
佐賀はただの通過点ですし
44: 2018/03/31(土) 12:08:13.28 ID:OvX8KKni0
フル規格の場合

佐賀:メリット小 負担増
長崎:メリット大 負担増減なし

ってことだな、まぁ佐賀は嫌がるよね
ほんとに実現したいなら、佐賀以外が金出さなあかんわ
108: 2018/03/31(土) 13:11:37.85 ID:k9YZLu6n0
>>44
佐賀に実家があって
長崎に親戚いるが特急か車で充分だし
デメリットしかねぇ
46: 2018/03/31(土) 12:10:05.27 ID:rU4xDyLF0
フリゲージは導入費、メンテ費がかかるため
費用はJR持ち。インフラ整備の利潤が
見込めない場合、長崎のために全九州の
移動コストが上昇する
47: 2018/03/31(土) 12:12:15.63 ID:xyhyGenS0
長崎県だけフル規格にして佐賀県は在来線でいいじゃん
48: 2018/03/31(土) 12:12:37.77 ID:rU4xDyLF0
喧嘩したら両方を上から目線で成敗するのが
良いと思う。下々から言いたいことばかり
聞いた結果だろ。
49: 2018/03/31(土) 12:13:37.14 ID:rU4xDyLF0
両方に益を与えようとするから
コジキが騒ぎ出す。
51: 2018/03/31(土) 12:15:15.98 ID:bln8815O0
長崎市若しくは県央県南が全額出せよ
県北は関係ねーからな
56: 2018/03/31(土) 12:18:12.40 ID:dL2d6Orv0
>>51
関係ないどころか、みどりが遅くなる上に下手すれば本数減らすから不利益しかない
104: 2018/03/31(土) 13:07:38.71 ID:/HiqoASL0
>>51
みどりが影響くらうぞ
52: 2018/03/31(土) 12:17:26.16 ID:rU4xDyLF0
これからは収支がマイナスの時代。
益を公平化する時代じゃない。
損を痛み分けする時代。